besson en veut il aux mariages mixtes

http://patricklozes.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/11/22/besson-en-veut-il-aux-mariages-mixtes.html

adm-janine a écrit:

http://patricklozes.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/11/22/besson-en-veut-il-aux-mariages-mixtes.html

Je propose que le conjoint étranger ne devienne français qu'après 5 ans de vie commune, que le fait de divorcer avant et d'avoir des enfants ne soit pas une raison valable pour la naturalisation.
Parent d'enfants français, rien à foutre. Ils font des enfants pour avoir les papiers.

De tels mariages existent. L'humour et l'intelligence de Patrick Rozies n'y pourront rien changer.
La question est en quel termes et dans quel esprit cette surveillance s'établit. Il n'en dit rien.


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les lois parlent de communauté de vie affective et matérielle. J'aimerai bien savoir sur quoi ils ne fondent effectivement.

Besson me sort par les yeux !

Non seulement il a trahi son camp et ses convictions mais maintenant il fait du zèle pour qu'on le prenne au sérieux. C'est pire qu'un Kapo !

je suis tout à fait de ton avis

quant à ses frasques rien d'étonnant à ce qu'un homme si peu fidele à sa femme trompe aussi ses amis politiques
il me sort du nez

mon ex- (mari )c'est remarié à une camerounaise..il est aller la cherché au pays. pour tous le monde ça crève les yeux qu'elle la épousé pour les papiers..même mes ex bp n'étais pas au courant de son remariage, ils n'étais pas à la noces.avec moi elle affiche la couleur.., et ton ex à des sous, et toi tu en à plus(comme si l'argent étais pour moi un moteur à ma vie amoureuse) elle le domine ,elle lui à fait faire construire une maison au pays..et acheter un appart..dans 5 ans après lui avoir fait un gosse pour accélérée les papiers, elle le lourde.ça pourrais ne pas être mon problème et à dire vrai je m'en cogne, sauf qu'il y à mon fils ainée au milieu..et que elle le monte contre moi. alors..moi la surveillance j'y suis pour..c'est moche pour ceux qui s'aime réellement mais à cause de s***pe de cette espèce ont est obligé.

J'en ai connu des couples comme ça où le gars épousait une blanche pour les papiers, mais il y en a aussi de sincères, qui s'aiment véritablement et font de très beaux bébés métis, qui restent ensemble jusqu'à devenir vieux, alors qu'on vienne les faire suer m'est insupportable.

Merci balagan ça fait plaisir de lire ça.

Quand mon mari et moi avons voulu nous marier la mairie nous a emmerdé tant et plus. 1er passage il faudrait ce document en plus. On revient avec le document et rebelotte il en faut encore un autre, et ainsi de suite. Au bout d'un moment je leur ai dit que s'ils rejettaient notre dossier ils devraient me faire un papier mentionnant la liste longue comme le bras de justificatifs et écrire en dessous que c'est insuffisant. Moi aussi je sais etre procéduriere! J'ai du etre convaincante car on a plus eu de soucis de fond.

On était un peu devenu leur couple mascotte car ils se souvenaient encore de nous plusieurs mois apres quand on revenait au service d'état civil!

Balagan a écrit:

Besson me sort par les yeux !

Non seulement il a trahi son camp et ses convictions mais maintenant il fait du zèle pour qu'on le prenne au sérieux. C'est pire qu'un Kapo !

tu sais ce qu'est un kapo, au moins? comment peux tu comparer qui que ce soit, en France, à un kapo? même Le Pen ne mériterait pas d'y être comparé.
Trahir son camp, trahir quoi? ils ont trahi la classe ouvrière, ils ont trahi l'antiracisme, ils se vendent à ceux qui leur offrent le plus de voix pour les prochaines élections.
En 2002, Jospin a fait comme s'il n'y avait pas d'antisémitisme, alors que les exactions antijuives ont été si nombreuses, que l'état d'Israël a élevé la voix ce qui a affreusement vexé nos dirigeants. La communauté juive américaine avait protesté, mais les socialistes ne voyaient pas où étaient le problème. Nous sommes nombreux, parmi les juifs à n'avoir jamais plus voter socialiste. Je ne leur ferai jamais plus confiance ; je n'oublie pas qu'ils étaient nombreux, à gauche, à avoir virer Maréchal Pétain. Je n'oublie pas que les premiers socialistes étaient souvent antisémites, parmi eux Blanqui.
Chirac nous a trahi, le Parti Socialiste nous a trahi.

Comment pouvez vous encore avaler leurs discours? ce sont tous des tristes salopards, il faut lire les programmes, voter en conséquence, et espérer que les promesses seront tenues.

La maire de Lille, vous savez tout ce qu'elle cède aux musulmans dans sa ville? Vous savez qui est son mari?
Le PS c'est elle ; et elle, elle me dégoûte.
Lisez donc leurs prises de position, essayez de savoir ce qu'ils font dans leur ville, pour la seule communauté musulmane, sous prétexte qu'ils ont besoin de mosquées, sans se préoccuper de la laicité.
Voyez ce que fait la ville de Paris. Comment on prie dans les rues du 18em arrondissement.

Et alors ? ce n'est pas parce que le PS n'est pas ou n'est plus à la hauteur qu'il faut applaudir à chaque membre qui se prostitue pour un portefeuille dans le gouvernement : l'engagement et le militantisme ont quand même un sens, non ?

Aux USA, les Services d'Immigration surveillent tres serieusement ces cas. Il y a eu d'ailleurs un film sur cela avec Gerard Depardieu.
Dans les annees 70, on m'avait propose un marche semblable pour donner des papiers a une sud-americaine poursuivie pour ses opinions dans son pays. J'ai refuse, aurais-je du accepter? L'ai-je fait par lachete?
En fait, j'etais celibataire a l'epoque, mais je projetais de me marier dans les annees a venir, ce qui s'est d'ailleurs realise. Allez expliquer a votre femme que votre divorce etait aussi bidon que votre mariage!

clarahontas le retour a écrit:

Merci balagan ça fait plaisir de lire ça.

Quand mon mari et moi avons voulu nous marier la mairie nous a emmerdé tant et plus. 1er passage il faudrait ce document en plus. On revient avec le document et rebelotte il en faut encore un autre, et ainsi de suite. Au bout d'un moment je leur ai dit que s'ils rejettaient notre dossier ils devraient me faire un papier mentionnant la liste longue comme le bras de justificatifs et écrire en dessous que c'est insuffisant. Moi aussi je sais etre procéduriere! J'ai du etre convaincante car on a plus eu de soucis de fond.

On était un peu devenu leur couple mascotte car ils se souvenaient encore de nous plusieurs mois apres quand on revenait au service d'état civil!

Et bien voilà, ce côté arbitraire de l'Administration qui pose l'équation au départ : "mariage mixte= mariage de complaisance" est insupportable.
Et même dans les cas où c'est par intérêt, je vais te dire que le conjoint y trouve lui aussi son intérêt que ce soit sexuel, affectif ou sociétal. J'ai une copine obèse qui a épousé un Africain comme ça : moi la première, je lui disais "s'il n'a pas de papiers méfie-toi" , ça n'a pas loupé il l'a larguée deux ans après. En attendant, elle était tout de même ravie
-d'avoir été demandée en mariage, parce qu'aucun blanc ne s'intéressait à elle
-d'avoir un homme dans son lit tous les soirs qui l'honorait en tant que femme
-d'avoir pu faire une véritable fête pour sa famille et ses amis.
A côté de ça, je connais aussi un vieux couple aux cheveux blancs, lui noir, elle blanche, qui se tiennent par la main dans la rue en marchant doucement : je suis émue chaque fois que je les vois.

Avant de parler du 'côté arbitraire' de l'administration française ne serait-il pas utile d'aller faire un stage dans de riantes contrées, façon Iran par exemple ? Je reconnais que pour une femme c'est délicat, nous y avons si peu de droits. Mais ce serait une excellente occasion d'apprendre ce que signifient les mots.

Chacun de nous souhaite à Clara et à son conjoint de venir à bout des complications administratives. Est-ce une raison pour insulter un ministre qui réagit à une situation précise ?

Les mariages de complaisance existent. Et sont assez nombreux pour poser problème. Brader la nationalité française est-ce vraiment souhaitable ? Payer les services sexuels de l'un ou de l'autre te parait si honorable ? Au point de l'institutionnaliser ?

Le goût des bonnes œuvres ?


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bernadette a écrit:

Avant de parler du 'côté arbitraire' de l'administration française ne serait-il pas utile d'aller faire un stage dans de riantes contrées, façon Iran par exemple ? Je reconnais que pour une femme c'est délicat, nous y avons si peu de droits. Mais ce serait une excellente occasion d'apprendre ce que signifient les mots.

Chacun de nous souhaite à Clara et à son conjoint de venir à bout des complications administratives. Est-ce une raison pour insulter un ministre qui réagit à une situation précise ?

Les mariages de complaisance existent. Et sont assez nombreux pour poser problème. Brader la nationalité française est-ce vraiment souhaitable ? Payer les services sexuels de l'un ou de l'autre te parait si honorable ? Au point de l'institutionnaliser ?


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attends, Bernardette, afin qu'un femme obèse soit "honorée" chaque soir pendant deux ans, nous allons supporter jusqu'à la fin de ses jours un individu qui n'hésite devant aucune infamie pour avoir des papiers - qui ensuite fera venir ses deux épouses, les deux autres restant au pays, exigera et obtiendra un HLM, et si ses gamins tiennent les mêmes promesses que les autres, attention aux voitures brûlées, aux sacs arrachés. Un tel individu qui se moque d'une femme ne prendra pas la peine d'éduquer ses enfants, ils ne lui serviront que pour recevoir chaque mois la monnaie des allocations familiales.

A côté de ça, Balagan, puis-je te signaler que "Africain noir ne veut pas dire étranger".
Beaucoup de noirs viennent des iles Guadeloupe, par exemple. Beaucoup d'entre eux sont nés en France, ont défendu le drapeau et le territoire mieux que beaucoup de français à peau blanche. La couleur ne signifie pas nationalité. La couleur d'un individu ne lui pas aucune supériorité.

J'aimerai savoir dans les mariages binatinaux quelle est la proportion de mariage où le conjoint français est lui même d'origine étrangère par rapport au français dit de souche.

A titre personnel j'ai fait mariner mon mari pendant deux ans avant de l'épouser!

au fait bonne nouvelle, il peut enfin aller chercher sa carte de résident!!! après 6 mois de préolongations inutiles.

Coquette !
Heureuse pour vous !



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ouf! pour vous

À Guitl : oui, aucune couleur de peau, aucune origine ne signifie d'emblée 'étranger' en France.


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clarahontas le retour a écrit:

J'aimerai savoir dans les mariages binatinaux quelle est la proportion de mariage où le conjoint français est lui même d'origine étrangère par rapport au français dit de souche.

A titre personnel j'ai fait mariner mon mari pendant deux ans avant de l'épouser!

au fait bonne nouvelle, il peut enfin aller chercher sa carte de résident!!! après 6 mois de préolongations inutiles.

bonne nouvelle? il ne s'agit que de papiers, ôte moi d'un doute?
tu es quand même passé par la case "bed and breakfast"?

Guitl,

les noirs de Guadeloupe ne sont pas des Africains mais des Antillais de nationalité française. vous dressez un portrait caricatural des mariages mixtes et je continuerai à dire mon peu de considération pour Besson car après tout, guitl n'a jamais pris de gants avec les Polonais qu'elle exècre sur ce même forum, et personne n'y a trouvé à redire.

Balagan a écrit:

Guitl,

les noirs de Guadeloupe ne sont pas des Africains mais des Antillais de nationalité française. vous dressez un portrait caricatural des mariages mixtes et je continuerai à dire mon peu de considération pour Besson car après tout, guitl n'a jamais pris de gants avec les Polonais qu'elle exècre sur ce même forum, et personne n'y a trouvé à redire.

je n'ai jamais écrit que les polonais étaient des kapos - en majorité, c'était des antisémites, ils haissaient autant les juifs que les allemands. C'est une réalité historique. On peut prendre les livres d'histoire par la fin, le milieu, ou le début, l'histoire est têtue. Par contre le plus grand nombre de Justes se trouve en Pologne.
C'est toi qui écrit que tu vois une dame blanche et un monsieur noir qui s'aiment, et depuis longtemps...ou ils sont âgés, je ne sais plus. Je me contente de te signaler que "noir" ne veut pas dire "étranger".
Et ne veut pas dire musulman, non plus. C'est une couleur de peau pas une culture ni une religion.
portrait caricatural des mariages mixtes? mariage mixte, d'abord, les termes sont mal choisis.
Mais si tu prends la peine d'aller dans les mairies, et de regarder l'affichage des mariages, tu constateras que les dames françaises épousent souvent des messieurs étrangers, alors que le contraire est rare ; j'ai connu personnellement et perdu de vue (et je ne connaissais pas son nom de famille de toute manière) une dame, qui faisait des ménages, (je la rencontrais dans l'escalier nous bavardions) qui a fait un mariage blanc. Elle a payé pour ça, assez cher d'ailleurs. Après elle a profité des avantages de la France, pourquoi pas?
à une époque, les hommes se contentaient de proposer de l'argent ; ça n'a pas marché comme ils voulaient, peur de ne pas retrouver le monsieur pour divorcer, ou peur qu'il exige l'argent en retour pour que la femme française obtienne le divorce, je ne sais pas. Alors maintenant, c'est l'amour.

Un exemple : Je t'aime, je t'épouse, par toi, j'aurai les papiers. Pour parfaire le tout, tu te fais musulmane, preuve que je te domine ; tu me donnes tout, moi je ne te donne que le sexe dont tu sembles manquer au point d'abolir tout ce qui fait ton passé, le passé de ta famille, ton histoire, l'histoire de tes ancêtres. Proposer au monsieur d'aller vivre dans son pays? déclarer qu'on l'aime au point de vouloir vivre comme il a vécu, dans son milieu, sa famille? mais il refuserait, pas folle, la guèpe.
Et combien se sont retrouvé avec des maris déjà marié au bled?

je pense que l'on ne peut interdire aux femmes et aux hommes de se marier, pour autant, pas obligatoire de leur filer des papiers valables plus que la durée du mariage.

Josette, les gens de l'est de l'europe communiste obtenaient facilement des papiers de réfugiés politiques. "Communiste" suffisait comme prétexte. J'ai connu un hongrois, marié à une de mes copines, il avait des papiers avant de se marier.
Idem pour les libanais chrétiens, (second époux de ma copine) il a eu les papiers sans passer par le mariage.
Et c'était il y a 15 ans ou plus les réfugiés de l'est étaient très nombreux.