bibi demande à tsipi de rejoindre le gouvernement

c'est ce qu'elle a de mieux à faire, sa cote de popularité est au plus bas (mis à part l'episode avec l'angleterre) son parti s'effiloche, des députés la lachent, en rejoignant le gouvernement elle reste presente sur la scene politique et elle a des chances de pouvoir jouer un role

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/12/24/01011-20091224FILWWW00478-netanyahu-veut-livni-au-gouvernement.php

http://www.a7fr.com/2009/12/crise-ouverte-a-kadima/



j'adore le regard mutin de tsipi

On appelle cela en Israel un "spin" du mot americain. Il s'agit d'un ballon d'essai lance dans les medias par Bibi. Hier encore, il essayait de debaucher des deputes du Kadimah. La manoeuvre a echoue, aussi propose-t-il maintenant que le Kadimah rejoigne le gouvernement sans pour autant le remanier. Et comme, il y a deja 39 ministres, dont plusieurs ne sont responsables d'aucun theme, combien de nouveaux ministres devra-t-il ajouter au gouvernement le plus plethorique de l'histoire israelienne?

georges972 a écrit:

On appelle cela en Israel un "spin" du mot americain. Il s'agit d'un ballon d'essai lance dans les medias par Bibi. Hier encore, il essayait de debaucher des deputes du Kadimah. La manoeuvre a echoue, aussi propose-t-il maintenant que le Kadimah rejoigne le gouvernement sans pour autant le remanier. Et comme, il y a deja 39 ministres, dont plusieurs ne sont responsables d'aucun theme, combien de nouveaux ministres devra-t-il ajouter au gouvernement le plus plethorique de l'histoire israelienne?

personne n'a répondu à ton message mon cher Georges, par conséquent je remonte le fil ; peut être un autre israélien aura-t-il une idée concernant la nécessité de tsippi dans le gouvernement de bibi? une israélienne avec des idées ferait aussi l'affaire.

guitl a écrit:

georges972 a écrit:

On appelle cela en Israel un "spin" du mot americain. Il s'agit d'un ballon d'essai lance dans les medias par Bibi. Hier encore, il essayait de debaucher des deputes du Kadimah. La manoeuvre a echoue, aussi propose-t-il maintenant que le Kadimah rejoigne le gouvernement sans pour autant le remanier. Et comme, il y a deja 39 ministres, dont plusieurs ne sont responsables d'aucun theme, combien de nouveaux ministres devra-t-il ajouter au gouvernement le plus plethorique de l'histoire israelienne?

personne n'a répondu à ton message mon cher Georges, par conséquent je remonte le fil ; peut être un autre israélien aura-t-il une idée concernant la nécessité de tsippi dans le gouvernement de bibi? une israélienne avec des idées ferait aussi l'affaire.

Je pense que Bibi étant affaibli sur le plan international, et intérieur du fait de l'arrêt des constructions, cherche donc un allié de poids qui a la cote au niveau international.

Il cherche également une coalition nationale car les événements qui nous attendent sont extrêmement importants, à savoir les risques de conflits avec le Hezbollah, l’Iran, et le Hamas.

Le prochain trimestre 2010 sera décisif dans cette perspective.

Selon Haaretz ils se sont rencontrés pendant 1h30 hier et Tsipi serait partante si l'offre est sérieuse, a suivre...

Le Premier ministre israélien Binyamin Netanyahou s'entretiendra dimanche avec la chef de l'opposition Tsipi Livni.

L'offre n'est pas serieuse et ne peut l'etre sans risquer de remettre en cause les accords de coalition conclus avec le parti travailliste, le Shass et Liebermann. Bibi aurait propose 3 postes de ministre sans portefeuilles, pour les 28 mandats de Kadimah, alors que le Shass avec 11 mandats a 6 ministres!

En fait, Bibi ne desespere pas de detruire Kadimah en proposant a certains de ses deputes des postes de responsabilite grassement payes.
Deja 3 deputes de Kadimah sont prets a faire le pas, et si cela sepassait dans les prochains jours, Kadimah se disloquerait tres vite.

georges972 a écrit:

L'offre n'est pas serieuse et ne peut l'etre sans risquer de remettre en cause les accords de coalition conclus avec le parti travailliste, le Shass et Liebermann. Bibi aurait propose 3 postes de ministre sans portefeuilles, pour les 28 mandats de Kadimah, alors que le Shass avec 11 mandats a 6 ministres!

En fait, Bibi ne desespere pas de detruire Kadimah en proposant a certains de ses deputes des postes de responsabilite grassement payes.
Deja 3 deputes de Kadimah sont prets a faire le pas, et si cela sepassait dans les prochains jours, Kadimah se disloquerait tres vite.

De toutes les façons Kadima a perdu de sa superbe depuis la maladie de Sharon, et se disloque tous les jours depuis le refus de Tsipi de participer au gouvernement, et suite aux coups de buttoirs de Mofaz l'opportuniste.

Les arrangements ont toujours eu lieu dans les gouvernements israéliens successifs.

Tsipi a maintenant tout intérêt à y entrer pour ouvrir la voie à son prochain ministère.


Donc rien n'est figé ni insurmontable, c'est un tune qui te le dit sous les conseils d'Elie Yishai

Alors Madame Spitzer pourra etre Ministre des Affaires non-existantes, c'est cela?

Il y en a deja une douzaine de ministres de la sorte chez Bibi. Ca be te suffit pas, tu veux aussi Madame Spitzer?

georges972 a écrit:

Alors Madame Spitzer pourra etre Ministre des Affaires non-existantes, c'est cela?

Il y en a deja une douzaine de ministres de la sorte chez Bibi. Ca be te suffit pas, tu veux aussi Madame Spitzer?

Oh tu sais je suis quelqu'un de pragmatique, ces gens la font de la politique souvent politicienne , c’est a eux de trouver leur place même si cela fini dans le placard a balais, et il y en a a la pelle

jules a écrit:

georges972 a écrit:

Alors Madame Spitzer pourra etre Ministre des Affaires non-existantes, c'est cela?

Il y en a deja une douzaine de ministres de la sorte chez Bibi. Ca be te suffit pas, tu veux aussi Madame Spitzer?

Oh tu sais je suis quelqu'un de pragmatique, ces gens la font de la politique souvent politicienne , c’est a eu de trouver leur place même si cela fini dans le placard a balais, et il y en a a la pelle

bon, vous deux on pense savoir ce que vous en pensez, mais les israéliens en général? personne ne ricane? tout le monde trouve ça bien, Shiass compris, parce que ça fait son affaire?
ça ne fait pas un peu "république bananière", votre gouvernement? en tout cas, ça y ressemble.

guitl a écrit:

jules a écrit:

georges972 a écrit:

Alors Madame Spitzer pourra etre Ministre des Affaires non-existantes, c'est cela?

Il y en a deja une douzaine de ministres de la sorte chez Bibi. Ca be te suffit pas, tu veux aussi Madame Spitzer?

Oh tu sais je suis quelqu'un de pragmatique, ces gens la font de la politique souvent politicienne , c’est a eu de trouver leur place même si cela fini dans le placard a balais, et il y en a a la pelle

bon, vous deux on pense savoir ce que vous en pensez, mais les israéliens en général? personne ne ricane? tout le monde trouve ça bien, Shiass compris, parce que ça fait son affaire?
ça ne fait pas un peu "république bananière", votre gouvernement? en tout cas, ça y ressemble.

Non république bananière je ne pense pas, des corrompus il y en a certes, mais nous sommes encore un pays démocratique, avec une presse de gauche assez mordante comme Haaretz, des mouvements de gauche assez présent, des ONGS pro palestiniennes.

Des corrompus on en trouve dans tous les pays européens et ce n'est pas pour cela que je dirais que la France ou l'Italie sont des républiques bananières.

La différence notoire c'est que nos ennemis sont autour de nous, ils nous assiègent et attendent la moindre erreur pour nous faire disparaitre, de plus nous sommes minés de l'extérieur par toutes les soi disant démocraties ainsi que les antisémites ou antisionistes de tous poils qui n'attendent que notre chute pensant que notre disparation arrangerait leurs affaires.

C'est pour toutes ces raisons que nos gouvernements ne peuvent subsister assez longtemps, et que les petits arrangements font légion.

C'est la politique du naviguer a vue qui prédomine.

Je partage assez le sentiment de Jules.
Une republique bananiere, Guitl pour ta gouverne, est un Etat qui est gouverne de l'exterieur ou bien par une instance qui ne fait pas partie de la vie civile ou militaire du pays en question.
Ainsi, en Amerique Centrale, ce sont de gros trusts agro-alimentaires americains qui font et defont les gouvernements au mepris des forces politiques locales. On peut dire la meme chose de certains pays africains qui sont en fait gouvernes de Paris, de Londres, ou meme de Washington.

Cela n'est pas du tout vrai pour Israel, meme si on tient compte un peu plus des avis des USA, mais les tentatives, nombreuses d'ailleurs, de puissances ou d'organisations etrangeres dans le cours de la politique interieure ou exterieure d'Israel n'ont jamais vraiment fait long feu.

Le pays souffre surtout, et c'est ce qui m'eloigne de l'analyse de Jules, non pas tellement des pressions securitaires, qui sont devenues depuis la Guerre des Six Jours, et probablement depuis la Guerre du Sinai en 1956, des bonnes excuses pour continuer a user et abuser des conditions politiques - ce pays donc souffre d'un systeme politique totalement inadequat - et on s'etonne souvent, et moi avec, du fait qu'il a pu quand meme arriver la ou il en est!

Pourtant, cette politique du naviguer a vue, en reprenant l'expression de Jules, a conduit Israel a se creer de problemes qui n'auraient pas du exister si le pays avait ete gouverne de facon plus programmatique.
Ainsi, la crise de l'eau aurait pu eclater en Israel dans quelques dizaines d'annees, et pas maintenant!
La politique d'immigration est aussi une politique du coup par coup qui amene a des resultats navrants et qui aurait pu etre evite.
Il y a d'autres problemes encore plus graves, comme par exemple notre mauvaise volonte d'integrer notre minorite nationale, ou la mobilisation partielle et profondement injuste qui va provoquer ces prochaines annees une veritable crise du recrutement militaire.

georges972 a écrit:

Je partage assez le sentiment de Jules.
Une republique bananiere, Guitl pour ta gouverne, est un Etat qui est gouverne de l'exterieur ou bien par une instance qui ne fait pas partie de la vie civile ou militaire du pays en question.
Ainsi, en Amerique Centrale, ce sont de gros trusts agro-alimentaires americains qui font et defont les gouvernements au mepris des forces politiques locales. On peut dire la meme chose de certains pays africains qui sont en fait gouvernes de Paris, de Londres, ou meme de Washington.

Cela n'est pas du tout vrai pour Israel, meme si on tient compte un peu plus des avis des USA, mais les tentatives, nombreuses d'ailleurs, de puissances ou d'organisations etrangeres dans le cours de la politique interieure ou exterieure d'Israel n'ont jamais vraiment fait long feu.

Le pays souffre surtout, et c'est ce qui m'eloigne de l'analyse de Jules, non pas tellement des pressions securitaires, qui sont devenues depuis la Guerre des Six Jours, et probablement depuis la Guerre du Sinai en 1956, des bonnes excuses pour continuer a user et abuser des conditions politiques - ce pays donc souffre d'un systeme politique totalement inadequat - et on s'etonne souvent, et moi avec, du fait qu'il a pu quand meme arriver la ou il en est!

Pourtant, cette politique du naviguer a vue, en reprenant l'expression de Jules, a conduit Israel a se creer de problemes qui n'auraient pas du exister si le pays avait ete gouverne de facon plus programmatique.
Ainsi, la crise de l'eau aurait pu eclater en Israel dans quelques dizaines d'annees, et pas maintenant!
La politique d'immigration est aussi une politique du coup par coup qui amene a des resultats navrants et qui aurait pu etre evite.
Il y a d'autres problemes encore plus graves, comme par exemple notre mauvaise volonte d'integrer notre minorite nationale, ou la mobilisation partielle et profondement injuste qui va provoquer ces prochaines annees une veritable crise du recrutement militaire.

Ce qui nous sépare c'est l'analyse que tu fais sur les constats de notre politique, nous n'avions pas le choix et nous ne l'avons toujours pas.

Notre système n'a pu perdurer qu'en s'inscrivant dans cette optique, et devra le faire jusqu'a la paix si cela est dans le domaine du possible, ce dont je doute pour l'instant.

Bien évidemment il y a beaucoup d'erreurs, mais ce pays n'a pas assez de recul ni dans la gestion des relations internationales, ni dans celui d'un conflit avec les arabes et les palestiniens qui le mine de l'intérieur depuis sa création, sans oublier que l’immigration de juifs de plus de 100 pays différents donc avec des intérêts, et des visions divergentes, sont certainement les raisons majeures du système et de ces résultats.

Ce qui est plus douteux dans ton analyse c'est que tu ignores tout les progrès accomplis, toutes les innovations, le savoir faire dans plusieurs domaines, et on ne peut affirmer le contraire pour l'instant que cela découle peut être de cet imbroglio politico social.