cosmos faut que tu consultes un toubib d'urgence!

La présidente de notre communauté à Munich et maintenant présidente du consistoire national, a survécu à la guerre en étant cachée à la campagne par des allemands aryens catoliques.
Toute sa famille a éte déportée et seul son père est revenu.
Elle sait elle qui étaient les véritables criminels dans l´Allemagne de cette période.

Citation :

1935 13 janvier
Plébiscite en Sarre. 90,7 %

Juste un peu plus de précision:

1935: 13 janvier
Plébiscite en Sarre. 90,7 % des électeurs votent pour le rattachement à l’Allemagne, qui sera réalisé le 1er mars.

je me souviens bien le zyclon B a été inventé par un ingenieur juif allemand et l'usine qui le fabriquait appartenait à ce juif, guitl non?

Tu te prends pour Abraham à Sodome et Gomorrhe?

site www.africamaat.com


ça vaut le détour!



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Dans la Galerie des grands criminels dans l’histoire de l’Humanité, nous pouvons ajouter celui du chimiste Juif allemand Fritz Haber qui développa les gaz asphyxiants de combat pour le compte de l’armée allemande. La première attaque se fit sous forme de nuages de chlore que les services spécialisés allemands répandirent sur les troupes franco-sénégalaises. Puis une invention de Fritz Haber, le Zyklon B, fut utilisé dans les chambres à gaz.

Fritz Haber, le grand criminel contre l’Humanité
Né à Breslau (aujourd’hui Wroclaw en Pologne) le 9 décembre 1868, Haber fait ses études à la Technische Hochschule de Berlin. Il est professeur de physique à l’université de Berlin en 1911. Il devient ensuite directeur de l’Institut Kaiser Wilhelm de chimie physique. Pendant la Première Guerre mondiale, il est à la tête du service allemand des armes chimiques et dirige l’attaque aux gaz chlorés lors de la deuxième bataille d’Ypres. En 1933, en raison de la politique antisémite allemande (Haber sera déchu de tous ses titres par le régime nazi au nom des lois antijuives) , il démissionne et émigre en Suisse, où il meurt l’année suivante.


Fritz Haber, Criminel contre l’Humanité et Prix Nobel !
L’histoire, qui souffre parfois d’amnésie, n’a pas trop retenu son nom. Il faut dire que Fritz Haber, brillant chimiste allemand, ne fut pas à proprement parler un bienfaiteur de l’humanité. Il est l’inventeur du gaz moutarde qui fit des milliers de morts pendant la première guerre mondiale, et c’est aussi lui qui aura eu le triste privilège de découvrir le gaz Zyklon B, qui tua des centaines de milliers de gens dans les camps de concentration nazis. Le 2 juillet 1917, à Ypres, le gaz moutarde, inventé par Fritz Haber et baptisé « ypérite », cause, en trois semaines, davantage de pertes parmi les troupes franco-anglaises que toutes les attaques de l’année 1916. Ce liquide huileux, qui dégage une odeur légèrement piquante, provoque des brûlures accompagnées d’éruptions cutanées, de fièvre et d’infection broncho-pneumonique. Au terme de la Première Guerre mondiale, le bilan est éloquent : sur 1 360 000 combattants gazés, 94 000 décéderont.

Fritz Haber gagne une année de salaire supplémentaire comme prime, pour sa découverte du gaz moutarde, et perd sa femme Clara, chimiste comme lui. Elle se tire une balle dans le cœur en 1916, après qu’elle eut refusé de mettre un terme à ses travaux sur les gaz de combat, ne pouvant supporter que son mari passe son temps à créer des armes de mort. Nullement inquiété après-guerre pour ses travaux, il se vit au contraire attribuer, en 1919, le Prix Nobel de chimie pour de précédentes recherches sur le nitrate. Haber fut véritablement obsédé par les gaz mortels. Il est responsable de la mort de plusieurs centaines de milliers de soldats qui furent « gazés » au cours de la première guerre mondiale. Cela n’empêchera nullement le jury du Prix Nobel de lui décerner le prix de chimie !

C’est encore lui qui, en 1920, inventa le fameux zyklon B, utilisé par les nazis dans les chambres à gaz. Ironie de l’histoire, mort en 1934, il ne sut jamais que sa découverte envoya ad patres des millions de Juifs comme lui, quelques années plus tard. Converti précédemment au catholicisme, Fritz Haber devint sioniste en 1933, un an avant sa mort. On garde de ce personnage ambigu, un surdoué des inventions maléfiques, le souvenir de quelqu’un qui fût capable du meilleur comme du pire

Dans les dictionnaires, Haber est référencé pour son Prix Nobel de Chimie reçu en 1918. Ce que les dictionnaires ne disent pas c’est que Haber a reçu son prix sous les huées du public , car quelques années auparavant, il avait aussi inventé les gaz de combat pour l’armée allemande. Pourtant, Haber, de confession juive, avait à faire face au racisme de l’époque. Il s’est converti au protestantisme pour assouvir sa soif de pouvoir. Nationaliste convaincu, il mit da science au service du pouvoir allemand.

en 1918, le savant juif allemand fut couronné par le prix Nobel pour sa réussite de « la synthèse de l’ammoniac ». Mais les livres d’histoire cachent au public que dans l’intervalle, Fritz Haber avait aussi inventé l’arme chimique. A la demande du ministère de la Guerre allemand, il a mis au point les premières bombes au chlore, testées sur le front de Bixschoote, en Belgique. La communauté scientifique internationale protestera bruyamment mais en vain auprès de l’Académie royale de Stockholm contre sa nomination au prix Nobel.

Les armes de destructions massives
Ami personnel d’Albert Einstein et du leader sioniste Haïm Weizmann (futur premier président de l’Etat d’Israël) : Albert Einstein rencontra en 1912 le chimiste allemand Fritz Haber qui allait devenir son grand ami. Haber sera le médiateur de son divorce avec Mileva, c’est dire l’intimité de leurs rapports. Haber est, comme lui d’origine juive et, comme lui il a rompu avec sa tradition. Il s’est même converti au protestantisme. Einstein et Haber sont très proches alors que tout devrait les séparer. L’un est pacifiste, l’autre ultra nationaliste, l’un se veut citoyen du monde, l’autre le plus Allemand des Allemands. Lorsque éclate la Première guerre mondiale, Einstein affiche son pacifisme alors qu’Haber s’engage résolument aux côtés de l’Etat Major. C’est alors qu’il va utiliser sa science, la chimie, pour doter l’Allemagne de l’arme de la victoire, les gaz asphyxiants. Son épouse Clara, horrifiée par l’action de son mari, se donne la mort. Mais rien n’arrête Haber. Einstein non moins scandalisé, reste pourtant très proche de son ami. La paix revenue, Haber veut dissuader Einstein de répondre aux attaques antisémites, de prendre la défense des Juifs étrangers et de s’engager dans le mouvement sioniste. Haber veut toujours croire que, si les juifs cessent d’être juifs, les antisémites cesseront d’être antisémites. Lorsque Hitler accède au pouvoir en 1933, Einstein est déjà aux Etats-Unis mais Haber essaye encore de composer avec le nazisme. Peine perdue, il doit prendre le chemin de l’exile avec la gestapo à ses trousses. Arrivé en Suisse il reçoit une invitation... de l’université hébraïque de Jérusalem.


Albert Einstein
Quant à Einstein, le mondialiste pacifiste, il est rattrapé par l’histoire en cet été 1939. Des physiciens juifs immigrés aux Etats-Unis lui annoncent les découvertes qui rendent possibles la construction d’une bombe atomique. Ils sont persuadés que l’Allemagne nazie s’est déjà lancée dans ces recherches. Einstein signe la lettre invitant Roosevelt à construire la bombe atomique.

Ainsi ce que l’on appelle aujourd’hui les armes de destructions massives ont eu pour pères deux amis , aux options philosophiques opposées, que le destin a conduit exactement au même rendez-vous.

Premières victimes : Les troupes franco-sénégalaises
C’est l’Allemagne qui viola la première la Convention internationale de La Haye du 29 juillet 1899, dont elle était pourtant cosignataire, Convention interdisant d’employer "des projectiles qui ont pour but unique de répandre des gaz asphyxiants". La première attaque se fit sous forme de nuages de chlore que les services spécialisés allemands répandirent sur les troupes franco-sénégalaises opérant sur le front de Bixschoote, en Belgique, le 22 avril 1915. Une seconde vague, le 19 décembre de la même année, fut encore plus meurtrière, car le gaz répandu contenait du chlore et de l’oxychlorure de carbone, poison terriblement efficace.


Soldat franco-sénégalais
Fritz Haber n’a pas cherché à cacher sa responsabilité. Dans un ouvrage paru en 1924, il écrivait : "A la demande des autorités militaires, j’ai assuré, au début de l’année 1915, une responsabilité partielle dans le domaine de la guerre chimique, mais à partir du milieu de l’année 191á, ma responsabilité fut entière".

Le Zyklon B et les chambres à gaz
Le zyklon B est un poison des plus puissants (Silice saturé de cyanure hydrique -HCN-), sous forme de cristaux, et d’une action extrêmement rapide. La mort est produite par l’asphyxie accompagnée d’une sensation d’angoisse, des vertiges et des vomissements.


Boîte de Zyklon B
Le Zyklon B était déversé dans la chambre à gaz via des orifices obturables pratiqués au travers du toit de la chambre à gaz .

Plusieurs centaines de milliers d’êtres humains, hommes, femmes, enfants y furent assassinés au moyen d’acide cyanhydrique, le gaz dégagé par un insecticide utilisé à l’époque : le Zyklon B, un poison foudroyant pour l’être humain.

Les SS qui se trouvaient à l’extérieur, sur le toit de la chambre à gaz, déversaient les granules de Zyklon B dans des conduits, les obturaient, le Zyklon B tombait dans les colonnes, l’acide cyanhydrique se répandait à travers les grillages des colonnes et tuait en quelques minutes les centaines de personnes qui se trouvaient dans la chambre à gaz.

Le meurtre systématique d’êtres humains par l’utilisation de gaz pendant le régime nazi fut employé à partir de janvier 1940 dans le cadre de l’opération dite d’« Euthanasie », l’extermination des « vies ne valant pas la peine d’être vécues » des handicapés, handicapés mentaux et malades en phase terminale.

Le Zyklon B : Ce pesticide à base d’acide cyanhydrique, mis au point par le chimiste allemand Fritz Haber, était utilisé au début pour la dératisation et la désinsectisation (élimination des poux) afin de lutter contre le typhus, notamment à bord des navires. Dans leur recherche d’une méthode d’extermination de masse, les nazis testèrent le Zyklon B en décembre 1941 sur des prisonniers russes à Auschwitz. Pour la première fois dans l’histoire de la chimie, du sel additionné d’eau donnait ainsi un gaz.


A la fin de l’année 1939, lors de l’extermination de malades mentaux ("euthanasie"), des médecins allemands commencèrent des expériences avec du gaz toxique en vue de l’extermination de masse. Euphémisme nazi, le terme "euthanasie" désignait l’extermination systématique des Allemands considés comme "indignes de vivre" en raison de leur maladie mentale ou de leur handicap physique.

Les nazis cherchèrent constamment des procédés d’extermination plus efficaces. Au camp d’Auschwitz, situé en Pologne, ils expérimentèrent sur les prisonniers le Zyklon B (utilisé auparavant pour la fumigation) en gazant en septembre 1941 quelque 600 prisonniers de guerre soviétiques et 250 prisonniers malades. Les pastilles de Zyklon B se transformaient en gaz toxique au contact de l’air. Ce gaz se révéla être le produit de gazage le plus rapide et il fut choisi pour les exterminations en masse à Auschwitz.


CONCLUSION
Fritz Haber veut être le premier et ne présente guère de sentiments d’humanité (y compris pour ses proches) ; très dévoué à la gloire du Reich, il devient, lors de la guerre 14-18, l’initiateur de la guerre chimique par un engagement total. A Ypres, en avril 1915, il surveille l’installation dans les tranchées allemandes de 5730 fûts contenant 150 tonnes de dichlore Cl2 qu’il a fabriqué avec son équipe. La première attaque se fit sous forme de nuages de chlore que les services spécialisés allemands répandirent sur les troupes franco-sénégalaises Le dichlore attaque les yeux et le système respiratoire entraînant une asphyxie mortelle ... Gaz plus lourd que l’air, le dichlore est poussé par le vent sur les lignes de soldats franco-algériens permettant une percée de quelques heures ... On dénombre 5000 décès dans d’atroces souffrances et 10000 blessés à vie, très diminués. Fritz HABER ne fait part d’aucun regret. Déclaré criminel de guerre, à la fin de la guerre, il s’enfuit en Suisse dont il obtient la nationalité pour échapper aux alliés ; peu de temps après, ceux-ci abandonnent leur demande d’extradition. Fritz HABER revient en Allemagne aide à la reconstruction et, en secret, continue la fabrication de toxiques qui intéressent vivement certains pays En 1933, les nazis arrivent au pouvoir et interdisent aux juifs de travailler. Fritz HABER s’enfuit en Angleterre où il est reçu à bras ouverts par certains scientifiques ; il meurt naturellement en 1934 lors d’un voyage en Suisse. A partir de 1943, les nazis utilisent le zyklon B (sans le composé répulsif) pour l’extermination des juifs dont certains amis et parents de ... Fritz HABER ! Ainsi, ces espèces chimiques, utiles dans l’agriculture, peuvent servir à faire la guerre ou voire exterminer ... Il existe d’autres espèces chimiques synthétisées pour l’agriculture et détournées comme les défoliants utilisés massivement par l’armée américaine au Vietnam

Le 6 février 1918, le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) lançait aux belligérants engagés dans la Première Guerre mondiale un appel public pressant contre l’emploi des gaz toxiques. La même année, un chimiste du nom de Fritz Haber recevait le prix Nobel de chimie. Il avait inventé un procédé qui permettait de transformer le nitrogène atmosphérique en engrais agricole. Haber n’avait cependant pas appliqué son génie à ce seul domaine. Il avait pensé que la chimie pourrait aussi apporter une solution à l’enlisement de la Première Guerre mondiale dans les tranchées. Convaincu des possibilités offertes par une nouvelle forme de combat, il allait être pour beaucoup dans l’utilisation de gaz toxiques, pour la première fois dans l’histoire militaire, le 22 avril 1915. Ce jour-là, près de 150 tonnes de chlore sont déversées sur le front des Flandres, en Belgique. Des centaines de soldats meurent asphyxiés, comme « noyés sur la terre ferme », dira-t-on. Ce n’est pas tout : une fois brisé le tabou interdisant l’utilisation de substances toxiques comme moyen de guerre, les deux parties au conflit ne tardent pas à utiliser le gaz moutarde, qui brûle la peau et rend aveugle.

Le meurtre systématique d’êtres humains par l’utilisation de gaz pendant le régime nazi fut employé à partir de janvier 1940. Plusieurs centaines de milliers d’êtres humains, hommes, femmes, enfants furent assassinés au moyen du Zyklon B, un poison foudroyant pour l’être humain, inventé par Fritz Haber .

On notera, en passant, que l’Académie Nobel s’est discréditée à plusieurs reprises en attribuant des prix à des voyous notoires. Ironie du sort, c’est un juif qui a contribué, par ses travaux, à exterminer plusieurs millions d’autres juifs.

Lectures indispensables :
La science comme aventure humaine par Max PERUTZ ; Editons Odile Jacob

Le cabinet du docteur Fritz HABER ; comment un égal acharnement produit des engrais, des gaz de combat et le zyklon B ; Magazine LA RECHERCHE n°297 d’avril 1997

David Vandermeulen : son album FRITZ HABER Fritz Haber se présente comme une fresque historique en trois volumes, tous scénarisés et dessinés par David Vandermeulen. Composé d’images aux tons détrempés et de facture altérée,le premier de cette trilogie introduit la figure du jeune étudiant en chimie, Fritz Haber La judaïté, l’existentialisme, l’utopie sioniste, l’ambition scientifique se bousculent dans la tête du Fritz Haber de Vandermeulen. Victime du racisme, il se mue en monstre pitoyable d’ambition.

Quand la France fournissait le gaz mortel aux nazis : par Didier Daeninckx, écrivain ("Le goût de la vérité", Verdier) www.amnistia.net

Pour l’ adhésion sans état d’âme des dirigeants industriels et financiers français à la collaboration, voir aussi : http://www.anti-rev.org/textes/Smadja96a/

Dans cette guerre terrible, où pour la première fois on utilisa des armes chimiques, les Allemands ne furent pas les seuls. A Loos, le 25 septembre 1915, les Anglais, emploient le chlorhydrate de dianisidine.

A propos de Fritz Haber :
"En 1904, il réalise la synthèse de l'ammoniac à partir de l'azote atmosphérique, premier jalon dans la fabrication des engrais azotés et donc dans la solution du problème de la fertilisation des sols. Son procédé qui permet actuellement de nourrir au moins deux milliards d'individus dans le monde a été amélioré par Carl Bosch (1874-1940, prix Nobel de chimie 1931) et se dénomme « procédé Haber-Bosch ».

En 1933, dans le but d'« arianiser » l'administration, Hitler exige la démission des Juifs. Dans un premier temps, Haber est épargné par la mesure, mais doit renvoyer ses subordonnés juifs, qu'ils soient baptisés ou pas. Haber refuse et démissionne de ses fonctions. Il décèdera quelques mois après, le 29 janvier 1934 ."

Sources :
Futura sciences et J M Piquart

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tu as jeté un oeil sur le site en question?

adm-janine a écrit:

je me souviens bien le zyclon B a été inventé par un ingenieur juif allemand et l'usine qui le fabriquait appartenait à ce juif, guitl non?

tu sais, on a même payé nos voyages vers Auschwitz.....alors...ça ne m'étonnerait pas. Je ne sais plus quel médicament essentiel a été inventé par un juif allemand qui a disparu de la liste officielle des inventeurs dudit produit. Il fallait germaniser ils ont germanisé.


En tout cas, il faut se souvenir qu'Hitler n'était pas majoritaire lors des élections, mais qu'il a pris le pouvoir ; les démocrates étaient divisés, les communistes recevaient leurs ordres de Moscou, et luttaient plus contre ceux qui auraient dû être leurs alliés naturels que contre les nazis. Mais lors de bagarres de rue, les communistes et les nazis se battaient, les communistes étaient les seuls à le faire. Les démocrates allemands auraient dû se douter de ce qui arriverait, le discours d'Hitler était clair.
"Ce qui manquait à l'Allemagne, c'est une classe moyenne" - (William Shirer, historien)
Pour une fois, on doit se souvenir du passé lors du prochain vote, et ne pas se tromper d'ennemis.
Sarko n'est pas un nouvel Hitler, ce n'est pas un facho nouvelle manière. Il n'est pas pire que Chirac, Mitterrand, eux aussi ont toujours su faire taire les médias.
On peut être contre son programme, (son programme pro-émigrés me sort par les yeux je refuse les passe-droits) mais on n'a pas le droit de le salir.

un millier d'années passeront sans pouvoir effacer la culpabilité de l'Allemagne - Franck, pendu à Auschwitz (c'est lui dont les polonais se sont partagé "la viande")

En 1892, il devient luthérien pour pouvoir postuler aux emplois réservés aux chrétiens dans la fonction publique.

à cette époque, Dreyfus était capitaine dans l'armée française. - un juif pouvait rester juif, et accéder à des postes de défense pour son pays. Déjà un début de laïcité.

Tu sais, j'aime la France. Notre pays capable de se battre pour la justice, je lui souhaite de se réveiller. France divisée, quelque soient les liens affectifs qui nous unissaient, pour le Capitaine Dreyfus. De celle-là je suis fière.
Oui Bernard Lazare était bien seul au début. Mais tant l'ont rejoint.

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guitl a écrit:

Tu te prends pour Abraham à Sodome et Gomorrhe?

Non je regarde juste enfin la vérité en face et me refuse d´en vouloir indefiniment à tout un peuple et à toute une culture.
Des survivants d´Auschwitz ont réussi à le faire et vivent encore en Allemagne (j´en connais) aussi je me dois de le faire aussi sinon pourquoi devrai-je rester en Allemagne? Pis, pourquoi devrai-je continuer à vivre en Europe?

C´est facile d´incriminer tout le monde comme ca avec le recul du temps ou on est informé et sur informé de tout.
Ce qui s´est produit durant le nazisme en Allemagne ne s´était jamais produit avant dans notre monde civilisé et était impensable alors.
Les allemands ne savaient pas tous ce qu´il se passait et quand bien même ils le savaient, il n´y croyaient pas.
Même la plupart Juifs n´y croyaient pas. L´Allemagne avait toujours eu des antisémites notoires dans les hautes sphères du pouvoir et hitler et ses sbires n´en étaient que quelques uns de plus qui utilisaient leur antisémitisme a des fins politiques, -quand il aura l´Autriche, il cessera, quand il aura la Tchécoslovaquie, il cessera, quand il aura Dantzig et son corridor en Pologne, il cessera-. C´était ce que tous pensaient à l´époque y compris nous et ce jusqu´en 1939.
Quand il y a eu des prisonniers des camps qui ont réussi à s´échapper et rapporter aux notres ce qu´il se passait réellement, les usines de morts que c´était, pour ainsi dire très très eu les ont cru. Quand on commenca á vider le ghetto de Varsovie et que l´on promettait de les emmener dans des camps de travail à l´est et qu´on leur donnait une miche de pain et un pot de confiture pour les motiver au départ, qui croyait qu´on les emmenait à Auschwitz et Treblinka et ce qu´était Auschwitz et Treblinka? Il y avait eu pourtant des échappés de ces camps qui étaient venu leur rapporter la vérité des choses.
Même à l´étranger on le savait mais on n´y croyait pas. Les anglais ont su, les americains ont su.
Même après 1945, les survivant qui immigrés en Israel ont commencé à raconter celà, ils ont été pris pour des fous. En Israel même.
C´est seulement dans les années 60 que timidement on commencera à se rendre compte de ce que ce fut. Puis plus tard encore ailleurs de par le monde. La Shoah c´est seulement dans les années 80 que l´on commencera à en avoir une dimension réelle.
Dans ce contexte, tu veux mettre la faute sur tous les allemands même ceux d´aujourd´hui, comme si à l´époque ils regardaient tous les soirs au JT du 20h ou le matin en première page des journaux avec photos á l´appui le compte rendu de la journée à Auschwitz ou à Treblinka et ne pouvaient pas ne pas savoir, ne pas comprendre?
Ne sais tu pas de plus ce qu´était le pouvoir nazi en Allemagne? Que tous les leaders d´opposition dès le début avaient été liquidé? Quand hitler se fera plébisciter fin mars 1933 (2 mois après son accession au pouvoir), sur les bancs de l´assemblée ne siegeaient aucun communistes aucun socialistes car soit liquidés soit emprisonnés?
Car il faut savoir qu´un peuple peut dénoncer les exactions d´un pouvoir, manifester contre que s´il y a des leaders politiques d´opposition et avec un certain charisme de préférence. Croire à autre chose que ce scenario est de la fiction, de la chimère, du délire.
Beaucoup ont l´air de croire que le nazisme en Allemagne ce n´était qu´un simple pouvoir et que tous les allemands suivaient. Le nazisme c´était un pouvoir de repression absolu, et ce dès les premiers mois de prise de pouvoir par hitler. Un simple regard douteux sur ton voisin, une facture impayée, suffisait pour attirer sur toi tous les soupscons possibles et inimaginables et á te faire obtenir un aller simple à Dachau ou à Buchenwald. Dans ce contexte tu aurais voulu que les allemands descendent dans la rue pour s´élever contre le nazisme? Même les Juifs d´alors t´auraient ri au nez.
Je suis arrivé en Allemagne j´étais moi aussi comme tout le monde, j´étais plein de préjugés sur les allemands et leur passé.
Entretemps j´ai beaucoup compulsé à la "Stadtarchiv" de Munich, assisté à beaucoup de conférences, même à des films, car contrairement à ce que l´on pourrait penser, les allemands d´aujourd´hui affrontent leur passé et ne manquent pas de documentation pour celà. #
J´ai donc compris ce que fut cette période, la repression que ce fut en Allemagne même et contre bon nombre d´allemands. J´ai compris que ca été tout autre chose que bon nombres de clichés.
Je n´excuse rien de cette époque, je ne cherche nullement à pardonner qui ou quoi que ce soit. Il y a eu aussi des délations des collaborateurs qui en faisaient même plus que ce qui leur était demandé, de vraies saloperies pour parfaitement les qualifier. Il y a encore aussi des nazis convaincus encore aujourd´hui et j´ai eu des occasions de m´être retrouvé en face d´eux.

Maintenant que tu veuilles continuer à hair les allemands d´aujourd´hui parce que c´est un exhutoire pour toi, soit, libre à toi mais sache que ca ne mène absolument à rien, que l´Alemagne est une nation avec laquelle il faut faire aujourd´hui, avec l´Europe entre autre.

Car il faut savoir qu´un peuple peut dénoncer les exactions d´un pouvoir, manifester contre que s´il y a des leaders politiques d´opposition et avec un certain charisme de préférence.
Oui. Cosmos, si à chaque fois il est précisé "Allemagne nazie" pour parler des monstruosités du passé, au lieu du seul nom d'Allemagne, accepteras-tu ?

...

bernadette a écrit:

Car il faut savoir qu´un peuple peut dénoncer les exactions d´un pouvoir, manifester contre que s´il y a des leaders politiques d´opposition et avec un certain charisme de préférence.
Oui. Cosmos, si à chaque fois il est précisé "Allemagne nazie" pour parler des monstruosités du passé, au lieu du seul nom d'Allemagne, accepteras-tu ?

...

Oui j´accepte, c´est d ailleurs l´expression commune qui est employé quand il est parlé de cette période. Mais Guitl ne se compliquera jamais trop pour établir cette distinction.

Rejette-t-elle sur tous les chiliens le pinochisme? Sur tous les russes le stalinisme? Non. Mais sur tous les Allemands (même ceux d´aujourd´hui) le nazisme, ah ca oui.

Je ne la fais pas toujours non plus.

Qu on ne la fasse pas toujours, même moi je ne la fais pas toujours.
Mais quand ca va jusqu´à être aussi élaboré comme il m´arrive de lire parfois sur ce forum là non, je tiens à cette distinction.

guitl le medoc c'est l'aspirine

je n'écris jamais "la pologne antisémite", "la russie communiste", "la russie tsariste".
C'est les polonais (les pollacks) les russes, et c'est les allemands.
Bon dieu! on n'aurait pas trouvé 10% d'allemands qui aurait essayé de sauver des juifs.
Demande à ceux qui ont "fréquenté" les camps se trouvant en zone allemande : lorsque les colonnes de déportés passaient dans la ville ou le village.
Sans essayer de donner du pain (en Turquie, si on essayait de donner du pain aux colonnes d'arméniens on était fusillés sur place) - c'était dangereux on risquait sa peau, les insultes n'étaient pas obligatoires.

Citation :

Demande à ceux qui ont "fréquenté" les camps se trouvant en zone allemande : lorsque les colonnes de déportés passaient dans la ville ou le village.

C´est faux, il y a eu des allemands qui leur ont donné des pommes de terre ou du pain à leurs risques et périls car ca ne se faisait tu penses bien pas sans serieux incidents pour ceux qui en prenaient l´initiative. Les prisonniers qui travaillaient au dehors des camps etaient serieusement gardés et surveillés.
C´est relaté dans le "Dachau" de Paul berben aux éditions du comité international de Dachau.

il a de la chance, Paulo, parce que je suis d'une famille de déportés, aucun n'a jamais rien reçu.
Si, échangé. Mon père. Son savoir de bottier (refaire les bottes du kapo), le mineur polonais apportait du cuir (il vivait à l'extérieur, il n'était pas déporté) contre des cigarettes - et mon père a reçu du pain pour son "savoir".

Lis plutôt le journal de Klemperer, pour arracher un sourire d'encouragement à un allemand, il a fallu la débacle qui se profilait à l'horizon!

... après ses différents témoignages à Nuremberg, et en vertu de la Déclaration de Moscou du 30 octobre 1943 sur la "territorialité" des crimes, Rudolf Höss fut finalement livré le 25 mai 1946 aux autorités polonaises, lesquelles lui organisèrent un procès à l'issue jouée d'avance.

Condamné à mort le 2 avril 1947, il se retrouva à Auschwitz, dans le bâtiment-même où il travaillait autrefois à l'extermination des Juifs. Pour les autorités polonaises, le lieu de cette exécution publique offrait assurément toute la valeur du symbole. Mais quand il fallut procéder à la pendaison, la foule qui se pressait aux portes du camp était devenue telle que chacun était convaincu que Höss serait mis en pièces bien avant d'arriver à la potence.

Comme on ne pouvait pas davantage se résoudre à tirer sur cette foule, les autorités décidèrent alors de recourir à un stratagème, en laissant sortir du camp une voiture couverte et escortée de nombreux soldats. Une voiture dont tout le monde pensa qu'elle contenait le monstre d'Auschwitz. Le lendemain, ce fut donc devant une audience clairsemée que Rudolf Höss fut finalement conduit à la potence.

"Comme il montait au gibet, gravissant les marches, et le connaissant comme un nazi coriace, j'ai cru qu'il allait dire quelque chose", raconta un témoin de la scène."J'ai cru qu'il allait faire une déclaration à la gloire de l'idéologie nazie pour laquelle il mourait. Mais non, il n'a pas dit un mot" (1)

Rudolf Höss fut pendu le 16 avril 1947. Il avait 47 ans.

(1) Rees, Auschwiz, pp 368-369