si vous n'aimez pas les naturalisés

si vous n'aimez pas les naturalisés, prenez vous en à eux...

http://blogyadvashemfr.blogspot.com/2010/05/p-229-mere-ardoin-juste-parmi-les.html

Mère Ardoin des Soeurs de Saint Vincent de Paul.

guitl a écrit:

si vous n'aimez pas les naturalisés, prenez vous en à eux...

Comme à ce grand poète : Wilhelm Albert Włodzimierz Apolinary de Wąż-Kostrowicki. Devenu, par choix, Apollinaire, pour notre grand bonheur.


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bernadette a écrit:

guitl a écrit:

si vous n'aimez pas les naturalisés, prenez vous en à eux...

Comme à ce grand poète : Wilhelm Albert Włodzimierz Apolinary de Wąż-Kostrowicki. Devenu, par choix, Apollinaire, pour notre grand bonheur.


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je me demande pourquoi les polonais ne le réclame pas ; nous, nous l'avons complètement adopté.

C'est lui qui a choisi la France et la nationalité française. Les Polonais doivent en être fiers. Comme ils doivent l'être de Maria Skłodowska, épouse Curie, naturalisée elle aussi.


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bernadette a écrit:

C'est lui qui a choisi la France et la nationalité française. Les Polonais doivent en être fiers. Comme ils doivent l'être de Maria Skłodowska, épouse Curie, naturalisée elle aussi.


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ils n'avaient pas d'autres choix que la France s'ils en avaient les moyens ; et sinon, c'était quand même la France.
Mon oncle a traversé l'Europe pieds nus pour arriver jusqu'ici.

nous on a traversé la mediterranée à pied, comme le christ

adm-janine a écrit:

nous on a traversé la mediterranée à pied, comme le christ

Pourquoi? c'était moins cher ?

Włodzimierz Apolinary de Wąż-Kostrowicki

Avec un blaze pareil, je comprends tres bien qu’il ait choisi de se faire appeler appolinaire.

Kilegran a écrit:

Włodzimierz Apolinary de Wąż-Kostrowicki

Avec un blaze pareil, je comprends tres bien qu’il ait choisi de se faire appeler appolinaire.

les polonais sont plus courageux que les français, savez vous?
lorsque l'allemagne les a attaqué, ils ont combattu les chars allemands à cheval, sabre au clair.
C'est peut être inutile, mais c'est une preuve d'honneur.
Et ils portaient tous des blazes à coucher dehors avec un billet de logement.

Vous n'avez réclamé ni gloire ni les larmes
Ni l'orgue ni la prière aux agonisants
Onze ans déjà que cela passe vite onze ans
Vous vous étiez servis simplement de vos armes
La mort n'éblouit pas les yeux des Partisans

Vous aviez vos portraits sur les murs de nos villes
Noirs de barbe et de nuit hirsutes menaçants
L'affiche qui semblait une tache de sang
Parce qu'à prononcer vos noms sont difficiles
Y cherchait un effet de peur sur les passants

Nul ne semblait vous voir Français de préférence
Les gens allaient sans yeux pour vous le jour durant
Mais à l'heure du couvre-feu des doigts errants
Avaient écrit sous vos photos MORTS POUR LA FRANCE

Et les mornes matins en étaient différents
Tout avait la couleur uniforme du givre
A la fin février pour vos derniers moments
Et c'est alors que l'un de vous dit calmement
Bonheur à tous Bonheur à ceux qui vont survivre
Je meurs sans haine en moi pour le peuple allemand

Adieu la peine et le plaisir Adieu les roses
Adieu la vie adieu la lumière et le vent
Marie-toi sois heureuse et pense à moi souvent
Toi qui vas demeurer dans la beauté des choses
Quand tout sera fini plus tard en Erivan

Un grand soleil d'hiver éclaire la colline
Que la nature est belle et que le coeur me fend
La justice viendra sur nos pas triomphants
Ma Mélinée ô mon amour mon orpheline
Et je te dis de vivre et d'avoir un enfant

Ils étaient vingt et trois quand les fusils fleurirent
Vingt et trois qui donnaient le coeur avant le temps
Vingt et trois étrangers et nos frères pourtant
Vingt et trois amoureux de vivre à en mourir
Vingt et trois qui criaient la France en s'abattant

c'est vrai mem s'ils appreciaient le sort fait aux juifs les polonais se sont opposés aux allemands, ce furent de grands patriotes

guitl a écrit:

Kilegran a écrit:

Włodzimierz Apolinary de Wąż-Kostrowicki

Avec un blaze pareil, je comprends tres bien qu’il ait choisi de se faire appeler appolinaire.

les polonais sont plus courageux que les français, savez vous?
lorsque l'allemagne les a attaqué, ils ont combattu les chars allemands à cheval, sabre au clair.
C'est peut être inutile, mais c'est une preuve d'honneur.
Et ils portaient tous des blazes à coucher dehors avec un billet de logement.

C'est un mythe.

fr6 a écrit:

guitl a écrit:

Kilegran a écrit:

Włodzimierz Apolinary de Wąż-Kostrowicki

Avec un blaze pareil, je comprends tres bien qu’il ait choisi de se faire appeler appolinaire.

les polonais sont plus courageux que les français, savez vous?
lorsque l'allemagne les a attaqué, ils ont combattu les chars allemands à cheval, sabre au clair.
C'est peut être inutile, mais c'est une preuve d'honneur.
Et ils portaient tous des blazes à coucher dehors avec un billet de logement.

C'est un mythe.

Des sources?

guitl a écrit:

lorsque l'allemagne les a attaqué, ils ont combattu les chars allemands à cheval, sabre au clair.

Des kamikazes avant l'heure.

jules a écrit:

fr6 a écrit:

guitl a écrit:

Kilegran a écrit:

Włodzimierz Apolinary de Wąż-Kostrowicki

Avec un blaze pareil, je comprends tres bien qu’il ait choisi de se faire appeler appolinaire.

les polonais sont plus courageux que les français, savez vous?
lorsque l'allemagne les a attaqué, ils ont combattu les chars allemands à cheval, sabre au clair.
C'est peut être inutile, mais c'est une preuve d'honneur.
Et ils portaient tous des blazes à coucher dehors avec un billet de logement.

C'est un mythe.

Des sources?

Dés que guitl donnera les siennes, je donnerai les miennes
(bizarre dans le cas de guitl les sources ne vous intéressent pas....)

Bon : http://www.cyberpresse.ca/dossiers/deuxieme-guerre-mondiale-70-ans-apres/200908/30/01-897192-la-cavalerie-polonaise-contre-des-chars-allemands-un-mythe.php

bon : http://rha.revues.org/index983.html

fr6 a écrit:

jules a écrit:

fr6 a écrit:

guitl a écrit:

Kilegran a écrit:

Włodzimierz Apolinary de Wąż-Kostrowicki

Avec un blaze pareil, je comprends tres bien qu’il ait choisi de se faire appeler appolinaire.

les polonais sont plus courageux que les français, savez vous?
lorsque l'allemagne les a attaqué, ils ont combattu les chars allemands à cheval, sabre au clair.
C'est peut être inutile, mais c'est une preuve d'honneur.
Et ils portaient tous des blazes à coucher dehors avec un billet de logement.

C'est un mythe.

Des sources?

Dés que guitl donnera les siennes, je donnerai les miennes
(bizarre dans le cas de guitl les sources ne vous intéressent pas....)

c'est parce que Nozykow avait donné le lien.
Je vais chercher.
Cette histoire n'est pas croyable, mais elle est vraie. Vous ne connaissez pas les polonais - de sales antisémites de XXXXX mais de très bons patriotes.

j'ai donné deux liens je ne sais ce qu'ils valent, ils m'ont l'air sérieux et bien documentés.

Le plus grand engagement entre des troupes de cavalerie Polonaise et les troupes allemandes eu lieu à Mokra, le premier septembre 1939. La brigade de cavalerie Wolynia combattit alors la quatrième division de Panzer. Cette bataille montra le haut niveau de moral et d’entraînement de la cavalerie Polonaise, mais aussi ses limites…

http://www.39-45strategie.com/La-cavalerie-Polonaise.3764.0.html

Il y a eu une charge du 3ème Spahi à Oche en Ardennes, le colonel avant la charge aurait dit « la gloire est le soleil des morts ». On parle aussi d?une autre charge de Spahi le 13 mai à Longwy et le 15 à Sissone, mais ce n?est pas vérifié.
Le dernier affrontement de cavalerie a lieu en Pologne le 23/9, le 25ème Uhlan charge à l?aube aux abords du village de Krasnobrod près de Lublin, surpris les Allemands s ?enfuient en désordre, dans l?élan, il rencontre un détachement de cavalerie allemand qui les contre charge, c?est le choc, les Allemands sont battus, et s?enfuient à leur tour, les Polonais les poursuivent à nouveau et tombent sous le tir croisé d?armes automatiques, en quelques dizaines de secondes, ils sont anéantis.
Un régiment de cavalerie consomme pour 600 chevaux, 1 tonne de granulés, 2,5 tonnes de foin, 3 tonnes de paille et 3 tonnes d?avoines. Aucun approvisionnement ne sera fait en France ni en Pologne durant les 2 campagnes?

[b]je vais vous dire, FR6 - les militaires de carrière sont bien capables de conneries pareilles, cette histoire, j'en ai entendu parler dans les années 1967 - Nozykow l'a confirmée.
On dit que c'est une légende....plus facile d'affirmer cela que d'admettre que "la gloire est le soleil des morts".
Les polonais (les slaves en général) sont assez tapés pour être capables d'actes inutiles et désespérés.
Regardez comment les polonais ont chargé, pour l'empereur Napoléon, quand celui-ci a voulu conquérir l'Espagne.

Citation :

...

Ni la cavalerie, ni même l’armée entière, n’aurait pu sauver en 1939 la Pologne écrasée par la Wehrmacht, la Luftwaffe et par l’Armée rouge dès le 17 septembre. Pendant presque 70 ans, les historiens ont étudié toutes les batailles de cette campagne tragique. Pour la cavalerie, leur verdict est formel – aucune charge n’a été menée contre les chars de façon délibérée.
...

Auteur
Andrzej Nieuwazny

Historien polonais, maître de conférences à l’université Nicolas Copernic de Torun et à l’Académie des sciences humaines de Pultusk, il est l’auteur, avec Christophe Laforest, de l’ouvrage, De tout temps amis. Cinq siècles de relations franco-polonaises, Paris, Nouveau monde éditions, 2004, 445 pages.


http://rha.revues.org/index983.html#tocto1n3

fr6 a écrit:

bon : http://rha.revues.org/index983.html

Ni la cavalerie, ni même l’armée entière, n’aurait pu sauver en 1939 la Pologne écrasée par la Wehrmacht, la Luftwaffe et par l’Armée rouge dès le 17 septembre. Pendant presque 70 ans, les historiens ont étudié toutes les batailles de cette campagne tragique. Pour la cavalerie, leur verdict est formel – aucune charge n’a été menée contre les chars de façon délibérée.

. Je ne sais pas. Ils sont morts avec courage, je peux bien les créditer de ce qu'ils veulent. C'est la seule couronne mortuaire que je puis leur offrir.
Souvenez vous de la révolte de Sobibor.
Inutile, courageuse, pour rien, idem le ghetto de varsovie. Treblinka.

Tout le monde ne se croit pas obligé de plier devant l'envahisseur. Certains savent résister avec courage.

FR6

aucune charge n’a été menée contre les chars de façon délibérée.

Ce n'est pas écrit que ça n'a pas eu lieu.
Excusez moi, c'est mon côté rabbin.

guitl a écrit:

FR6

aucune charge n’a été menée contre les chars de façon délibérée.

Ce n'est pas écrit que ça n'a pas eu lieu.
Excusez moi, c'est mon côté rabbin.

Délibérée je suppose que par là il veut dire que personne n'a établi de plan pour attaquer de front les chars allemands, sans doute que des cavaliers ont du se retrouver à un moment face à des chars et qu'ils ont du réagir en conséquence.

J'ai eu peur un moment que Francis mettait en question l'Affiche Rouge.