Des palestiniens torturent les palestiniens

Ouri Avnery, depuis, est assez mal vu par les Palestiniens et leurs amis. Il y a de nouvelles vedettes: Chlomo Sand, Eyal Sivan, Guideon Levy, Amira Hass, Ilan Pappe, etc...

mais avnery a raison, ce qui est à condamner dans ce mur n'est pas le mur mais le fait qu'il vole encore des terres aux palestiniens, qu'il coupe des villages en deux, qu'il prive des agriculteurs palestiniens de l'accès à leurs terres.... Personne n'aurait rien dit si ce mur avait été construit à l'intérieur même d'israël.

fr6 a écrit:

je n'hésiterai pas à critiquer ou à parler franchement à des amis moi, je ne leur laisserai pas tout passer par aveuglement comme certains le font ici dés qu'il s'agit d'israël, je ne leur trouverai pas d'excuses et n'enverrai pas voir ailleurs, spécialité semble t il de certains sur ce forum...

Mieux vaut franchement ne pas faire partie de tes amis.
Tu es le genre de personne à mettre sur la main sur l´épaule de ton ami et à le faire pivoter afin qu´il présente parfaitement son dos á celui qui va planter le couteau. Et ca te rendrai encore furieux si cet amis résistait au pivotage que tu lui ferais faire.

COSMOS a écrit:

fr6 a écrit:

je n'hésiterai pas à critiquer ou à parler franchement à des amis moi, je ne leur laisserai pas tout passer par aveuglement comme certains le font ici dés qu'il s'agit d'israël, je ne leur trouverai pas d'excuses et n'enverrai pas voir ailleurs, spécialité semble t il de certains sur ce forum...

Mieux vaut franchement ne pas faire partie de tes amis.
Tu es le genre de personne à mettre sur la main sur l´épaule de ton ami et à le faire pivoter afin qu´il présente parfaitement son dos á celui qui va planter le couteau. Et ca te rendrai encore furieux si cet amis résistait au pivotage que tu lui ferais faire.

que monsieur est drôle...

Se faire traiter de haineux par des gens qui ont ouvertement prouvés qu'ils l'étaient à quelque chose d'étonnant...

Ce n´est certainement pas à toi de définir qui nous hait et qui nous aimes.

fr6 a écrit:

guitl a écrit:

au fait, et vous, vous êtes cultivé? jusqu'où? quel est votre niveau de culture? à quelle aune mesurez vous la culture?

J'ai bien précisé "sur le sujet", je ne me serais jamais permis de juger votre niveau de culture, je pense qu'une des seule personne à juger les autres sans cesse ici c'est vous et juste vous...

bon, je ne crois pas trop à la "culture" sur le sujet ; quoi que vous prétendiez, si j'ai bien compris, en avoir? vous devriez l'étaler, alors ; elle nous ferait tellement défaut si j'en crois votre message.

Ne croyant pas trop à la culture, mais aux écrits (c'est ce qui reste, n'est-ce pas, et heureusement, sur internet), voici la liste pendant une année, 2010, de ce qui a été fait en faveur d'un accord de paix.
J'ai tout copié ; sur el moudjahid, tant qu'à faire, un site ennemi qui ne nous fera pas de cadeaux.
Et le constat est attristant pour les palestiniens : comme vous pourrez le constater, les palestiniens ont longtemps refusé les discussions directes, malgré le moratoire sur les implantions. Ils ont accepté les discussions directes lorsque ce moratoire arrivait à sa fin, et je crois que les israéliens ont eu raison de ne pas le renouveler ; peut être ont-ils eu l'impression d'être pris pour des brêles? pour des c..s? d'être menés en bateau?


25 novembre 2009 début du moratoire sur les constructions en Judée-Samarie, qui devront durer 10 mois, par conséquent se terminer fin septembre 2010

Annoncé le 25 novembre 2009 pour une durée de dix mois, le moratoire porte sur les implantations de Cisjordanie occupée, où vivent 300.000 colons israéliens mais pas sur les milliers de chantiers déjà engagés, ni sur la construction de bâtiments publics (écoles, synagogues, bains rituels etc.), ni sur Jérusalem-Est annexée.

Le moratoire se terminera donc fin septembre 2010 -

http://www.lepoint.fr/monde/l-expiration-du-moratoire-israelien-sur-les-colonies-menace-le-dialogue-mahmoud-abbas-a-paris-26-09-2010-1241270_24.php

Janvier 2009 – ( déc 2008 – janv 2009)

Les palestiniens refusent les discussions avec les israéliens, par solidarité avec les gazaouis.

27 septembre 2010 FIN DU MORATOIRE PAR ISRAEL

Israël a repris hier matin les travaux de construction dans des colonies de Cisjordanie occupée quelques heures à peine après l'expiration du moratoire de dix mois, rapportent des médias

http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/3072

7 juillet 2010 Saëb Arekat rejette toute reprise des négociations avec Israël


15 juillet 2010 Les Palestiniens exigent une participation internationale aux négociations directes aux israël


16 juillet 2010 Le mouvement Fatah s’oppose à des “négociations directes” avec Israël


17 juillet 2010 Échec des "discussions de proximité" proposée par Washington. (qu’est-ce à dire ? on se cause à travers un rideau ?)


18 juillet 2010 La Ligue arabe exige des garanties avant des négociations directes israélo-palestiniennes
La Ligue arabe a exigé hier des garanties écrites avant le passage à des négociations de paix directes entre Palestiniens et Israéliens, a indiqué le secrétaire général de l'orgnaisation, M. Amr Moussa. "Nous ne pouvons pas passer de manière automatique d'une négociation (indirecte) à une autre (directe, ndlr) sans garanties écrites", a affirmé M. Moussa à la presse, au terme d'un entretien au Caire avec l'émissaire américain pour le Proche-Orient George Mitchell.


(le moratoire ne leur suffit pas ?)


16 aout 2010 Palestine, OLP : “Israël tente d’entraver les efforts pour parvenir aux négociations directes”


http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/1816 le préalable consiste à refuser les conditions du quartette – par contre, les palestiniens exigent toujours le gel des implantations, eux. Et ce ne serait pas un préalable ?


22 aout 2010 Le Hamas s’oppose à des négociations de paix avec Israël


3 septembre 2010 Reprise des négociations directes israélo-palestiniennes jeudi dernier à Washington : A la recherche d’un “accord cadre” (soit moins d’un mois avant la fin du moratoire –qui a duré 10 mois je le rappelle)


Les négociations directes entre Palestiniens et Israéliens ont débuté jeudi à Washington sous l'égide des Etats-Unis, dans le but de parvenir à un accord de paix d'ici un an

13 septembre 2010 Palestine, Nabil Chaath : «Pas de différends palestiniens sur les négociations directes avec Israël» (trop tard, les israéliens ne jouent plus ? tant va la cruche à l’eau qu’à la fin elle se casse)
13.000 logements juifs pourront être construits en Cisjordanie selon une ONG



24 septembre 2010 AIEA : L'Agence rejette la résolution des pays arabes demandant à Israël de signer le TNP
L'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) a rejeté hier à Vienne une résolution des pays arabes qui appelle Israël à signer le Traité de non-prolifération nucléaire (TNP), a annoncé l'agence onusienne.



5 octobre 2010 Palestine : Vers un "consensus arabe" sur la reprise des négociations indirectes avec Israël

Les arabes n’acceptent que des négociations indirectes –
Réunion, vendredi dernier, du Comité de l’initiative de paix arabe à Syrte : La responsabilité de l'arrêt des négociations imputée à Israël



09-octobre-2010 : Le Comité de l'Initiative de paix arabe a imputé, vendredi soir à l'issue de ses réunions, la responsabilité de l'arrêt des négociations directes israélo-palestiniennes à Israël en raison de la persistance de ce dernier dans sa politique de colonisation. ( ??ah oui, c’est vrai, ils n’ont pas voulu prolonger le moratoire pendant lequel il n’y a eu aucune avancée)

11 octobre 2010 Palestine : L'Autorité palestinienne s'oppose à la proposition israélienne reconnaissant Israël en tant qu'"Etat juif"
22 novembre 2010 Israël consacre 30 millions de dollars pour la judaïsation du mur d’El Bouraq

Négation du passé juif du Kotel, dit « mur des lamentations «
Le gouvernement israélien a consacré 30 millions de dollars pour la judaïsation du Mur d'El Bouraq (Mur des Lamentations) au sud de la Mosquée Al Aqsa, a souligné un expert arabe en patrimoine islamique.


08-12-2010 Palestine-Israël : L'intransigeance d'Israël sur les colonies plonge le processus de paix dans "une crise difficile"
L'intransigeance d'Israël sur les colonies et les tentatives vaines des Etats-Unis pour exiger de l'occupant sioniste un gel de trois mois de la colonisation en Cisjordanie occupée, ont plongé le processus de paix israélo-palestinien dans "une crise difficile".

Le président Abbas réaffirme son refus de négocier avec Israël sans un gel de colonisation



11-12-2010 elmoudjahid Le président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas a réaffirmé jeudi son rejet de toute reprise des négociations avec l'occupant israélien avant un gel de la colonisation dans les territoires palestiniens occupés.

(on avait déjà gelé sans succès - on ne joue plus!!! )

bravo guitl pour ce travail de recherche

c'est pour FR6 - j'ai fait les recherches ce matin, parce que l'après-midi j'étais en ambiance tunisienne.

ah bon raconte tu as mangé quoi? dus briks? des fricassées, de la minina ?

adm-janine a écrit:

ah bon raconte tu as mangé quoi? dus briks? des fricassées, de la minina ?

des gâteaux français et de la mousse au chocolat.
Ils sont de culture française, et quand ils veulent manger ces "choses" ils vont au resto.

Que s'est-il passé avant Juillet 2010?

rien? si, des voeux pieux.


9 FEVRIER 2010 Israël-Palestine : reprise prochaine des « négociations indirectes
http://renebackmann.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/02/09/israel-palestine-reprise-prochaine-des-negociations-indirect.html



[b]27 mars 2010 – les palestiniens attendent Godot ; oups, pardon, Jérusalem-est, qui n’est pas négociable. http://www.liberation.fr/monde/0101627066-abbas-ne-veut-pas-negocier-sans-decolonisation






9 mai 2010 Israël et Palestine négocient… par émissaire pour l'instant http://www.rue89.com/2010/05/09/israel-et-palestine-negocient-par-emissaire-pour-linstant-150773

Le Premier ministre Benyamin Netanyahou a lancé : « On ne fait pas la paix à distance. »

//Mahmoud Abbas, qui, fort d'un mandat qui lui a été donné la veille par les instances dirigeantes de l'OLP, a catégoriquement refusé tant qu'Israël ne s'engageait pas à un arrêt de la construction de nouveaux logements dans les colonies, y compris Jérusalem-Est.//(Jérusalem-est toujours ; autant attendre Godot)


[/b]




de toute manière, finie la musica. Plus de négociations.


http://www.rfi.fr/moyen-orient/20110215-israel-plus-experts-poursuivre-negociations-paix



En janvier dernier, la chaîne al-Jazira divulgue ses « Palestine papers », des archives confidentielles d’une décennie de discussions de paix, montrant les négociateurs palestiniens prêts à d’importantes concessions sur des dossiers aussi brûlants que Jérusalem ou les réfugiés palestiniens.
Les fuites viennent des experts de la NSU ; le négociateur palestinien en chef Saëb Erakat, soupçonne trois anciens collaborateurs de son équipe et samedi dernier, 12 février, il annonce sa démission suite à cette affaire.
En résumé, aujourd’hui il n’y a plus de négociations avec Israël. Plus de négociateur palestinien et plus d’équipe d’experts pour travailler sur les dossiers du processus de paix.

"" Des palestiniens torturent les palestiniens """
c'est leur version de l'amour vache

guitl a écrit:

Ne croyant pas trop à la culture, mais aux écrits (c'est ce qui reste, n'est-ce pas, et heureusement, sur internet), voici la liste pendant une année, 2010, de ce qui a été fait en faveur d'un accord de paix.
J'ai tout copié ; sur el moudjahid, tant qu'à faire, un site ennemi qui ne nous fera pas de cadeaux.
Et le constat est attristant pour les palestiniens : comme vous pourrez le constater, les palestiniens ont longtemps refusé les discussions directes, malgré le moratoire sur les implantions. Ils ont accepté les discussions directes lorsque ce moratoire arrivait à sa fin, et je crois que les israéliens ont eu raison de ne pas le renouveler ; peut être ont-ils eu l'impression d'être pris pour des brêles? pour des c..s? d'être menés en bateau?

Les colonies sont illégales, il ne devrait même pas se poser la question de savoir s'il faut ou non arrête de construire à l'intérieur pendant une durée déterminée, c'est ça le mépris à l'israélienne, c'est ça se foutre du monde, c'est ça prendre les palestiniens pour des cons.

C'est facile pour l'occupant, celui qui a les cartes en mains de réclamer des négociations directes...

guitl a écrit:

25 novembre 2009 début du moratoire sur les constructions en Judée-Samarie, qui devront durer 10 mois, par conséquent se terminer fin septembre 2010

Annoncé le 25 novembre 2009 pour une durée de dix mois, le moratoire porte sur les implantations de Cisjordanie occupée, où vivent 300.000 colons israéliens mais pas sur les milliers de chantiers déjà engagés, ni sur la construction de bâtiments publics (écoles, synagogues, bains rituels etc.), ni sur Jérusalem-Est annexée.

Le moratoire se terminera donc fin septembre 2010 -

http://www.lepoint.fr/monde/l-expiration-du-moratoire-israelien-sur-les-colonies-menace-le-dialogue-mahmoud-abbas-a-paris-26-09-2010-1241270_24.php

Janvier 2009 – ( déc 2008 – janv 2009)

Les palestiniens refusent les discussions avec les israéliens, par solidarité avec les gazaouis.

27 septembre 2010 FIN DU MORATOIRE PAR ISRAEL

Israël a repris hier matin les travaux de construction dans des colonies de Cisjordanie occupée quelques heures à peine après l'expiration du moratoire de dix mois, rapportent des médias

http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/3072

7 juillet 2010 Saëb Arekat rejette toute reprise des négociations avec Israël


15 juillet 2010 Les Palestiniens exigent une participation internationale aux négociations directes aux israël


16 juillet 2010 Le mouvement Fatah s’oppose à des “négociations directes” avec Israël


17 juillet 2010 Échec des "discussions de proximité" proposée par Washington. (qu’est-ce à dire ? on se cause à travers un rideau ?)


18 juillet 2010 La Ligue arabe exige des garanties avant des négociations directes israélo-palestiniennes
La Ligue arabe a exigé hier des garanties écrites avant le passage à des négociations de paix directes entre Palestiniens et Israéliens, a indiqué le secrétaire général de l'orgnaisation, M. Amr Moussa. "Nous ne pouvons pas passer de manière automatique d'une négociation (indirecte) à une autre (directe, ndlr) sans garanties écrites", a affirmé M. Moussa à la presse, au terme d'un entretien au Caire avec l'émissaire américain pour le Proche-Orient George Mitchell.


(le moratoire ne leur suffit pas ?)


16 aout 2010 Palestine, OLP : “Israël tente d’entraver les efforts pour parvenir aux négociations directes”


http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/1816 le préalable consiste à refuser les conditions du quartette – par contre, les palestiniens exigent toujours le gel des implantations, eux. Et ce ne serait pas un préalable ?


22 aout 2010 Le Hamas s’oppose à des négociations de paix avec Israël


3 septembre 2010 Reprise des négociations directes israélo-palestiniennes jeudi dernier à Washington : A la recherche d’un “accord cadre” (soit moins d’un mois avant la fin du moratoire –qui a duré 10 mois je le rappelle)


Les négociations directes entre Palestiniens et Israéliens ont débuté jeudi à Washington sous l'égide des Etats-Unis, dans le but de parvenir à un accord de paix d'ici un an

13 septembre 2010 Palestine, Nabil Chaath : «Pas de différends palestiniens sur les négociations directes avec Israël» (trop tard, les israéliens ne jouent plus ? tant va la cruche à l’eau qu’à la fin elle se casse)
13.000 logements juifs pourront être construits en Cisjordanie selon une ONG



24 septembre 2010 AIEA : L'Agence rejette la résolution des pays arabes demandant à Israël de signer le TNP
L'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) a rejeté hier à Vienne une résolution des pays arabes qui appelle Israël à signer le Traité de non-prolifération nucléaire (TNP), a annoncé l'agence onusienne.



5 octobre 2010 Palestine : Vers un "consensus arabe" sur la reprise des négociations indirectes avec Israël

Les arabes n’acceptent que des négociations indirectes –
Réunion, vendredi dernier, du Comité de l’initiative de paix arabe à Syrte : La responsabilité de l'arrêt des négociations imputée à Israël



09-octobre-2010 : Le Comité de l'Initiative de paix arabe a imputé, vendredi soir à l'issue de ses réunions, la responsabilité de l'arrêt des négociations directes israélo-palestiniennes à Israël en raison de la persistance de ce dernier dans sa politique de colonisation. ( ??ah oui, c’est vrai, ils n’ont pas voulu prolonger le moratoire pendant lequel il n’y a eu aucune avancée)

11 octobre 2010 Palestine : L'Autorité palestinienne s'oppose à la proposition israélienne reconnaissant Israël en tant qu'"Etat juif"
22 novembre 2010 Israël consacre 30 millions de dollars pour la judaïsation du mur d’El Bouraq

Négation du passé juif du Kotel, dit « mur des lamentations «
Le gouvernement israélien a consacré 30 millions de dollars pour la judaïsation du Mur d'El Bouraq (Mur des Lamentations) au sud de la Mosquée Al Aqsa, a souligné un expert arabe en patrimoine islamique.


08-12-2010 Palestine-Israël : L'intransigeance d'Israël sur les colonies plonge le processus de paix dans "une crise difficile"
L'intransigeance d'Israël sur les colonies et les tentatives vaines des Etats-Unis pour exiger de l'occupant sioniste un gel de trois mois de la colonisation en Cisjordanie occupée, ont plongé le processus de paix israélo-palestinien dans "une crise difficile".

Le président Abbas réaffirme son refus de négocier avec Israël sans un gel de colonisation



11-12-2010 elmoudjahid Le président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas a réaffirmé jeudi son rejet de toute reprise des négociations avec l'occupant israélien avant un gel de la colonisation dans les territoires palestiniens occupés.

(on avait déjà gelé sans succès - on ne joue plus!!! )

Donc en gros les palestiniens demandent un arrêt de la colonisation pour continuer des négociations directes avec israël, israël refuse reprend la colonisation et pour vous ce sont les palestiniens qui ne voudraient pas négocier !?
d'accord, je vois de mieux en mieux à qui j'ai affaire sur ce forum

il y a eu arrêt pendant dix mois, ils n'ont pas négocié pendant tous ce temps. Allons, FR6, soyez raisonnable et ne me prenez pas pour une brêle ; à part ça je suis contre la colonisation, parce que "l'adoption" de millions de musulmans dans un état juif signerait l'arrêt du sionisme.
Mais il faut cesser de raconter des salades.
A part ça, je suis certaine que bibi était très content ne rien faire est ce qui lui convient le mieux.
C'est à se demander s'ils ne sont pas complices, ces deux la.

guitl a écrit:

il y a eu arrêt pendant dix mois, ils n'ont pas négocié pendant tous ce temps. Allons, FR6, soyez raisonnable et ne me prenez pas pour une brêle ;

Mais il y a eu des discussions, indirectes certes, mais discussions, des avancées ont été faites, mais voilà israël a refusé comme d'habitude de faire un geste pour prouver sa bonne volonté en reprenant la colonisation dans les territoires occupés.

guitl a écrit:

à part ça je suis contre la colonisation, parce que "l'adoption" de millions de musulmans dans un état juif signerait l'arrêt du sionisme.
Mais il faut cesser de raconter des salades.
A part ça, je suis certaine que bibi était très content ne rien faire est ce qui lui convient le mieux.
C'est à se demander s'ils ne sont pas complices, ces deux la.

La colonisation devrait être stoppée avant toute négociation, ça sert a quoi de négocier un état palestinien tout en construisant dans des colonies qui logiquement devraient être démantelées ?

je suis contre la colonisation
je pense aussi que bibi croit que c'est bien de laisser pourrir, erreur qui risque de nous couter cher

juste un truc que je ne pige pas bien , il y a 2 palestines , celle des terroristes du hamas et celle du clan abbas , non moins terroriste
les deux voudraient bien qu'Israël disparaisse et de plus, se détestent

primo , avec qui traiter
secundo , a qui ceux qui réclament l’indépendance de la palestine , aimeraient t'ils qu’Israël remette "toutes les clefs" ?

fr6 a écrit:

La colonisation devrait être stoppée avant toute négociation, ça sert a quoi de négocier un état palestinien tout en construisant dans des colonies qui logiquement devraient être démantelées ?

La colonisation peut très bien se poursuivre indépendamment de toute négociation, ca sert á quoi de refuser de négocier à cause de colonies qui en cas d´accord seront démantelées?

PROXIMA a écrit:

juste un truc que je ne pige pas bien , il y a 2 palestines , celle des terroristes du hamas et celle du clan abbas , non moins terroriste
les deux voudraient bien qu'Israël disparaisse et de plus, se détestent

primo , avec qui traiter
secundo , a qui ceux qui réclament l’indépendance de la palestine , aimeraient t'ils qu’Israël remette "toutes les clefs" ?

Palestiniens: dialogue Fatah - Hamas ?

Le Figaro - ‎Il y a 13 heures ‎
Le Fatah, le parti du président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas, s'est dit prêt aujourd'hui à reprendre les discussions avec ses rivaux islamistes du Hamas, au pouvoir à Gaza, en vue d'une réconciliation des deux principaux mouvements ...


voila la réponse à ta question et aux affirmations de FR6 ;
FR6 aucune avancée ne pouvait avoir lieu si l'une des parties méprise l'autre au point de refuser les discussions directes.
Nous ne sommes plus les juifs à l'étoile jaune ; savez-vous que ce sont les musulmans qui ont les premiers inventé de marquer l'humain comme du bétail?
contre les chrétiens et les juifs.

guitl a écrit:

PROXIMA a écrit:

juste un truc que je ne pige pas bien , il y a 2 palestines , celle des terroristes du hamas et celle du clan abbas , non moins terroriste
les deux voudraient bien qu'Israël disparaisse et de plus, se détestent

primo , avec qui traiter
secundo , a qui ceux qui réclament l’indépendance de la palestine , aimeraient t'ils qu’Israël remette "toutes les clefs" ?

Palestiniens: dialogue Fatah - Hamas ?

Le Figaro - ‎Il y a 13 heures ‎
Le Fatah, le parti du président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas, s'est dit prêt aujourd'hui à reprendre les discussions avec ses rivaux islamistes du Hamas, au pouvoir à Gaza, en vue d'une réconciliation des deux principaux mouvements ...


voila la réponse à ta question et aux affirmations de FR6 ;
FR6 aucune avancée ne pouvait avoir lieu si l'une des parties méprise l'autre au point de refuser les discussions directes.
Nous ne sommes plus les juifs à l'étoile jaune ; savez-vous que ce sont les musulmans qui ont les premiers inventé de marquer l'humain comme du bétail?
contre les chrétiens et les juifs.

mes questions pourraient sembler naïves ?
Et bien , c'est fait exprès ,
a mon avis , je ne suis pas prêt d'avoir de réponses