les palest veulent un jour de colere contre les usa

http://www.israel7.com/2011/02/ayalon-salue-le-veto-americain/


dacine, je suis comme toi, je ne crois pas qu'il y aura la paix, les interets sont trop opposés

fr6 a écrit:

adm-janine a écrit:

cette chere MAM a reproché aux USA de ne pas avoir voté la résolution condamnant israel
merci nico !

Cette résolution était pourtant très équilibrée et ne faisait que rappeler des vérités (la colonisation est illégale), maintenant grace à ça les usa ont démontrés jusqu'où ils étaient prêt à aller dans les négociations, ils ont prouvés qu'ils ne feront jamais pression sur l'occupant mais seulement sur l'occupé.

Il n'y a jamais eu d'état palestinien, ni de président, aucune histoire, etc. etc., rien le vide, alors arrêtez de parlez d'occupation, ou de colonies.

Ce peuple a réclamé la Cisjordanie qui n'a jamais été son territoire, que depuis 1967, en l'occurrence seules je le répète des négociations directes permettront de sortir de l'impasse, tout le reste n'est que palabres et forfaitures.

jules a écrit:

Les négociations sont faites pour surmonter les problèmes, Israël a assez fait pour l’instant, aujourd'hui il s'agit de trancher dans le vif du sujet: les territoires, donc cela suppose des négociations directes pour trouver la solution et d'arriver a un accord équitable avec des garanties pour les deux parties.

Israël n'a rien fait et ne venez pas me parler des quelques checkpoint démantelés dans les territoires palestiniens.

Les colonies doivent de fait être démantelées puisque illégales ou jugées comme telles par la communauté internationale.

jules a écrit:

Sinon a quoi servirait il de négocier, pas d’accord, pas de traité de paix, pas de territoires, c'est clair.

Oslo, négociations directes pas d'accord pas de traité de paix.... que de temps perdu.

jules a écrit:

Nous connaissons par expérience (exemple a Gaza) ou nous avons fait l'erreur d'évacuer sans accord (cela n'étant pas possible autrement avec le Hamas) ou en sommes nous aujourd'hui ? C'est de notre sécurité qu'il s'agit et de notre avenir, votre point vue n'a aucun intérêt pour nous, les conseilleurs n'étant pas les payeurs.

Lors de l'évacuation de gaza ce n'était pas le hamas au pouvoir à gaza, mais sharon a préféré boycotter l'AP, on n'en serait pas là si sharon avait accepté de négocier avec celui que les palestiniens avaient choisit.

jules a écrit:

Il n'y a jamais eu d'état palestinien, ni de président, aucune histoire, etc. etc., rien le vide, alors arrêtez de parlez d'occupation, ou de colonies.

C'est bien ce que je disais, le mépris, la négation de l'histoire de l'autre, c'est bien là la mentalité d'un colonisateur.

jules a écrit:

Ce peuple a réclamé la Cisjordanie qui n'a jamais été son territoire, que depuis 1967, en l'occurrence seules je le répète des négociations directes permettront de sortir de l'impasse, tout le reste n'est que palabres et forfaitures.

Maintenant ce sont des négociations directes qui mettront fin à l'impasse, avant c'était des négociations indirectes que voulait sharon, en fait tout pour gagner du temps et ne pas négocier pendant ce temps les colonies s'agrandissent, les colons sont de plus en plus nombreux... méfiez vous vous allez perdre le caractère juif de votre état si vous continuez comme ça, il sera bientôt impossible de créer votre état ethniquement pur

FR6,

Negociations directes ou indirectes, cela ne vous interesse pas particulierement. Ce que vous desirez ardamment, c'est une capitulation israelienne sans conditions, le retour aux frontieres du 4 Juin 1967 et la reintegration des refugies palestiniens ou leur indemnisation.

Pourquoi etes-vous arrive a cette conclusion? Parce que c'est la decision de la communaute internationale. Cette meme communaute internationale a avalise par son silence l'annexion par le Maroc de 250.000 km2 du Sahara Occidental. Cette meme communaute internationale a permis, dans un silence assourdissant que la Turquie occupe le nord de Chypre et y proclame un Etat "independant" chypriote turc.
Mais cela ne vous gene absolument pas. Ce qui vous gene, ce qui vous motive, c'est ces 6000 km2 appeles "Cisjordanie" depuis l'annexion par la Transjordanie en 1949, ou Palestine, ou je ne sais quoi encore. Mais ce qui est le plus genant a vos yeux, c'est que ce sont des Juifs qui font cela! Dieu, quelle engeance que ces gens-la! Non seulement, ils nous ont tue notre Dieu, mais ils nous emmerdent avec ce petit Etat de merde, comme l'avait si bien defini un ambassadeur de France.

Le retrait unilateral de la Bande de Gaza que vous avez condamne a posteriori, mais qui ne vous suffit pas, car ses voies maritimes, terrestres et aeriennes ne sont pas libres et "obligent" donc ces povres Palestiniens de continuer a nous bombarder et a transporter leurs besoins par l'intermediaire de tunnels (vous ne vous ete jamais pose la question de savoir comment une telle quantite de marchandises peut passer par ces tunnels, car vous faites deliberemment l'impasse sur les centaines de camions qui entrent quotidiennement a Gaza venant d'Israel), tout cela ne vous suffit pas. Nous devons aussi demanteler nos colonies, rapatrier nos colons, remettre en place les barbeles qui separaient les deux parties de Jerusalem, etc, etc...

Vous en avez du pain sur la planche. Moi, j'ai l'impression que des barbeles passeront dans les quarties de Bruxelles avant qu'ils reapparaissent a Jerusalem. D'ailleurs, pas besoin de barbeles a Bruxelles, il suffirait d'evacuer la population francophone de cette ville enclavee dans le territoire flamand. Qu'est-ce que vous en penser Fr6, ces colons francophones ne devraient ils pas retourner dans leur Wallonie originelle?

fr6 a écrit:

jules a écrit:

Il n'y a jamais eu d'état palestinien, ni de président, aucune histoire, etc. etc., rien le vide, alors arrêtez de parlez d'occupation, ou de colonies.

C'est bien ce que je disais, le mépris, la négation de l'histoire de l'autre, c'est bien là la mentalité d'un colonisateur.

jules a écrit:

Ce peuple a réclamé la Cisjordanie qui n'a jamais été son territoire, que depuis 1967, en l'occurrence seules je le répète des négociations directes permettront de sortir de l'impasse, tout le reste n'est que palabres et forfaitures.

Maintenant ce sont des négociations directes qui mettront fin à l'impasse, avant c'était des négociations indirectes que voulait sharon, en fait tout pour gagner du temps et ne pas négocier pendant ce temps les colonies s'agrandissent, les colons sont de plus en plus nombreux... méfiez vous vous allez perdre le caractère juif de votre état si vous continuez comme ça, il sera bientôt impossible de créer votre état ethniquement pur

Vous parlez d’histoire, alors allons y donnez moi vos sources ? Ce n'est pas du mépris, on ne méprise que celui qui a existé, mais désolé il n'y jamais eu d'état palestiniens d'histoire, de culture ou de monnaies, si vous avez des informations contradictoires je suis preneur.

Ne vous inquiétez pas pour le caractère juif de notre état cela fait 62 ans que l'on nous promet le contraire et pour l'instant rien n'a changé.

Dacine a écrit:

Et toi tu preferes croire a l'Armageddon ?

Pourquoi Harmaguédon? La réalité sur le terrain n´est-elle pas suffisante?

en 2010 il n'y a eu que des négociations indirectes, sauf à 3 semaines de la fin du moratoire -et ensuite Abbas a refusé de discuter sous prétexte qu'il voulait un renouvellement dudit moratoire, mais pendant les dix mois écoulés, il faut croire que les juifs sentaient des pieds, les arabes ont refusé de s'asseoir à la même table qu'eux.

FR6, cessez de vous foutre de notre poire avec des prétextes tels que Sharon, et pourquoi pas remonter à Jésus christ tant que vous y êtes?
De nouvelles négociations devaient reprendre après "plomb durci" qui n'ont pas reprises, Abbas a trouvé tous les prétextes possibles pour éviter de prendre des décisions.
Il est vrai que pendant ce temps, les palestiniens se font entretenir par l'UNRWA et les européens et les USA principaux pays donateurs. Les "frères arabes" ils les attendent encore.

quand à l'état palestinien, vous seriez bien en peine de nous en narrer l'histoire.
Il n'a jamais existé.
Par contre, des organisations terroristes, cette région n'en manque pas.

COSMOS a écrit:

Dacine a écrit:

Et toi tu preferes croire a l'Armageddon ?

Pourquoi Harmaguédon? La réalité sur le terrain n´est-elle pas suffisante?

Armaggedon, car je ne vois pas d'autre explication que la superstition a la poursuite de la colonisation de ce qui deviendra la Palestine
Et tout indique que cete situation menera a une guerre, et meme a une grande guerre dans un future proche

Citation :

Armaggedon, car je ne vois pas d'autre explication que la superstition a la poursuite de la colonisation de ce qui deviendra la Palestine

La palestine l´état palestinien, le peuple palestinien ce ne sont que des chimères. Tout celà n´aucune vocation á devenir un état viable.

Citation :

Et tout indique que cete situation menera a une guerre, et meme a une grande guerre dans un future proche

Avec ou sans palestine, il y aura la guerre de toute facon C´est dans la nature même de l´islam et de tout ce qui relève de l´Islam de vouloir la guerre contre les juifs à moins que ces derniers leur soient entièrement soumis.... et encore....
La palestine et tout ce qui tourne autour de ca (colonisation, occupation etc...) ne sont que des prétextes. Il n´y aurait pas de palestine les Arabes trouveraient d´autres prétextes pour la guerre. Ils ne manquent pas d´imagination pour celà.

guitl a écrit:

en 2010 il n'y a eu que des négociations indirectes, sauf à 3 semaines de la fin du moratoire -et ensuite Abbas a refusé de discuter sous prétexte qu'il voulait un renouvellement dudit moratoire, mais pendant les dix mois écoulés, il faut croire que les juifs sentaient des pieds, les arabes ont refusé de s'asseoir à la même table qu'eux.

On est occupé à parler de l'arrêt pendant un temps donné de la construction dans des colonies dans lesquelles il est de toute façon illégal de construire et pour vous s'aurait été un geste positif de la part d'israël....

guitl a écrit:

FR6, cessez de vous foutre de notre poire avec des prétextes tels que Sharon, et pourquoi pas remonter à Jésus christ tant que vous y êtes?

Non, ça je vous le laisse, c'est votre spécialité ici remonter des milliers d'années en arrières pour expliquer que la palestine est entièrement à vous

guitl a écrit:

De nouvelles négociations devaient reprendre après "plomb durci" qui n'ont pas reprises, Abbas a trouvé tous les prétextes possibles pour éviter de prendre des décisions.
Il est vrai que pendant ce temps, les palestiniens se font entretenir par l'UNRWA et les européens et les USA principaux pays donateurs. Les "frères arabes" ils les attendent encore.

Comme il est bon de discuter avec une personne qui n'y connait rien, vous ne prenez que des extraits d'articles que vous interprétez à votre sauce pour en faire votre vérité

fr6 a écrit:

Non, ça je vous le laisse, c'est votre spécialité ici remonter des milliers d'années en arrières pour expliquer que la palestine est entièrement à vous

Au moins en remontant à des milliers d´années on a le mérite de connaitre notre pays.
Toi tu n´est même pas fichu de savoir (ou tu fais celui qui ne veut pas savoir... ce serait plus juste) que seulement 44 ans en arrière les territoires en question étaient jordaniens, qu´ils ont été pris par Israel suite à une guerre que la Jordanie a elle même déclarée et qu´elle a sur toute la ligne perdue, qu´elle a depuis renmoncé à la récupération de ces territoire (seul état à qui ils devaient légalement revenir suite à un traîté de paix) et que donc la Palestine ca n´a jamais existé, que c´est de la pure chimère.

COSMOS a écrit:

fr6 a écrit:

Non, ça je vous le laisse, c'est votre spécialité ici remonter des milliers d'années en arrières pour expliquer que la palestine est entièrement à vous

Au moins en remontant à des milliers d´années on a le mérite de connaitre notre pays.

Si c'est pour donner la version biblique laissez tomber

Vous savez que ce livre a été écrit pas un homme il y a des milliers d'années et que tout à l'intérieur est faux, c'est de l'inventé, ça n'existe pas ?

COSMOS a écrit:

Toi tu n´est même pas fichu de savoir (ou tu fais celui qui ne veut pas savoir... ce serait plus juste) que seulement 44 ans en arrière les territoires en question étaient jordaniens, qu´ils ont été pris par Israel suite à une guerre que la Jordanie a elle même déclarée et qu´elle a sur toute la ligne perdue, qu´elle a depuis renmoncé à la récupération de ces territoire (seul état à qui ils devaient légalement revenir suite à un traîté de paix) et que donc la Palestine ca n´a jamais existé, que c´est de la pure chimère.

Donc on voit clairement qui aujourd'hui refuse à l'autre un état Merci.

livre faux ou pas; là n'est pas la question, des dizaines de fouilles prouvent la vie des hebreux là bas il y a des milliers d'années, il y a meme une stele en egypte sur laquelle il est inscrit en hieroglyphe qu' ISRAEL a été battu, je crois que c'est tel amarna mais je ne jurerai pas

Citation :

Vous savez que ce livre a été écrit pas un homme il y a des milliers d'années et que tout à l'intérieur est faux, c'est de l'inventé, ça n'existe pas ?

Je ne vois trop qu´est ce que tu es au juste pour prétendre celà?

fr6 a écrit:

COSMOS a écrit:

fr6 a écrit:

Non, ça je vous le laisse, c'est votre spécialité ici remonter des milliers d'années en arrières pour expliquer que la palestine est entièrement à vous

Au moins en remontant à des milliers d´années on a le mérite de connaitre notre pays.

Si c'est pour donner la version biblique laissez tomber

Vous savez que ce livre a été écrit pas un homme il y a des milliers d'années et que tout à l'intérieur est faux, c'est de l'inventé, ça n'existe pas ?

COSMOS a écrit:

Toi tu n´est même pas fichu de savoir (ou tu fais celui qui ne veut pas savoir... ce serait plus juste) que seulement 44 ans en arrière les territoires en question étaient jordaniens, qu´ils ont été pris par Israel suite à une guerre que la Jordanie a elle même déclarée et qu´elle a sur toute la ligne perdue, qu´elle a depuis renmoncé à la récupération de ces territoire (seul état à qui ils devaient légalement revenir suite à un traîté de paix) et que donc la Palestine ca n´a jamais existé, que c´est de la pure chimère.

Donc on voit clairement qui aujourd'hui refuse à l'autre un état Merci.

Comment pouvez-vous affirmer que tout est faux dans la bible? Vous vous prenez pour qui pour l’affirmer ?

Vous croyez pourtant corps et âme en la Palestine inventée de toute pièce, et vous reniez tous ce qui touche aux juifs et à Israël, on voit donc clairement votre orientation.

jules a écrit:

Comment pouvez-vous affirmer que tout est faux dans la bible? Vous vous prenez pour qui pour l’affirmer ?

C'est mon avis, croyez ce que vous voulez mais ne venez pas vous servir de la bible comme d'un cadastre pour prouver que des juifs étaient présents sur cette terre.
Si des personnes venant de russie ont des droits sur cette terre je ne vois pas pourquoi des qui seraient là depuis des décennies n'en auraient aucun.

jules a écrit:

Vous croyez pourtant corps et âme en la Palestine inventée de toute pièce, et vous reniez tous ce qui touche aux juifs et à Israël, on voit donc clairement votre orientation.

Bien essayé
Je ne crois pas en la bible et ne crois pas qu'elle constituerait un cadastre, pour le reste pensez ce que vous voulez de moi, je n'ai jamais remis l'existence d'israël en doute, contrairement à tous ici qui prétextez toujours que la palestine n'existe pas et qu'il n'y a pas de peuple palestinien, vous êtes bien plus extrémiste que je ne pourrais l'être alors assumez et n'essayez pas de faire passer les autres pour des haineux quand seuls vos messages ne peuvent laisser place au doute sur vos positions

adm-janine a écrit:

livre faux ou pas; là n'est pas la question, des dizaines de fouilles prouvent la vie des hebreux là bas il y a des milliers d'années, il y a meme une stele en egypte sur laquelle il est inscrit en hieroglyphe qu' ISRAEL a été battu, je crois que c'est tel amarna mais je ne jurerai pas

moi je te le jure - j'ai vu la stèle au musée du Caire, mais il y en a une autre je crois en Angleterre, et une en Israel.

fr6 a écrit:

jules a écrit:

Comment pouvez-vous affirmer que tout est faux dans la bible? Vous vous prenez pour qui pour l’affirmer ?

C'est mon avis, croyez ce que vous voulez mais ne venez pas vous servir de la bible comme d'un cadastre pour prouver que des juifs étaient présents sur cette terre.
Si des personnes venant de russie ont des droits sur cette terre je ne vois pas pourquoi des qui seraient là depuis des décennies n'en auraient aucun.

jules a écrit:

Vous croyez pourtant corps et âme en la Palestine inventée de toute pièce, et vous reniez tous ce qui touche aux juifs et à Israël, on voit donc clairement votre orientation.

Bien essayé
Je ne crois pas en la bible et ne crois pas qu'elle constituerait un cadastre, pour le reste pensez ce que vous voulez de moi, je n'ai jamais remis l'existence d'israël en doute, contrairement à tous ici qui prétextez toujours que la palestine n'existe pas et qu'il n'y a pas de peuple palestinien, vous êtes bien plus extrémiste que je ne pourrais l'être alors assumez et n'essayez pas de faire passer les autres pour des haineux quand seuls vos messages ne peuvent laisser place au doute sur vos positions

Donc vous avez le droit d'affirmer quand ce n'est simplement qu'un avis? Mais par contre affirmer que l'état palestinien n'a jamais existé alors que vous êtes incapable de nous apporter la moindre preuve , ni source , vous donne le droit d'affirmer que je suis un extrémiste !! Drôle de conception