proposition de loi par benbassa et les Verts

clarahontas le retour a écrit:

De toute façon avec eux le devoir de mémoire c est a sens unique, jamais un mot sur les crimes des "combattants pour la justice" de plenel.

non, "eux" ont le droit de massacrer les civils chrétiens et musulmans dans les pays arabes, de ne pas tenir leur signature quand ils ont signé les accords d'Evian.
Ils ont le droit d'exiger leur indépendance et de venir nous casser les pieds en France parce qu'ils sont incapables, une fois libre, dans un pays ou coule le gaz et le pétrole, de subvenir à leurs besoins, incapables de vivre en démocratie.

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

De toute manière, armée ou pas, vous n'auriez pas été de notre côté, je le sais, grâce à vos messages écoeurés quand j'ai écrit que j'avais été communiste. Ce n'était pas votre combat, c'était le combat des communistes.

Encore une insulte gratuite. C'est ta drogue semble-t-il. Tu n'en rates pas une.

Tu crois que les communistes étaient seuls à s'opposer à la guerre d'Algérie ? Pour ta gouverne, à l'époque, je militais à l'UNEF et j'avais des responsabilités à l'UEJF. Je fus incorporé dans un régiment semi-disciplinaire avec l'étiquette "forte tête".

Et je ne vois pas ce que les engagements de l'époque des uns ou des autres ont à voir avec le respect de la vérité historique...de même que je ne vois pas ce qui te pousse à te crisper dans la négation de cette vérité.

C'est suffisamment ancien pour qu'on puisse en parler de façon dépassionnée.

l'armée, c'était 3 ou 2 ans? et ça t'a laissé du temps pour militer à l'unef?

Tu te conduis comme une sale gosse qui mériterait une bonne correction.

Comment peut-on être haineuse à ce point ?

Pour que tu ne meures pas idiote, saache que j'ai été incorporé en Novembre 1961 pour un service qui durait alors 28 mois et que, bénéficiant des retombées des accords d'Evian, j'ai été libéré au bout de 18 mois fin Avril 1962.

Quant à mon cursus de syndicaliste étudiant, il a bien pris fin par la force des choses lors de mon incorporation.

Mais toi, tu ne m'as toujours pas expliqué ce qui te pousse à rester crispée sur tes absurdes dénégations.

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

De toute manière, armée ou pas, vous n'auriez pas été de notre côté, je le sais, grâce à vos messages écoeurés quand j'ai écrit que j'avais été communiste. Ce n'était pas votre combat, c'était le combat des communistes.

Encore une insulte gratuite. C'est ta drogue semble-t-il. Tu n'en rates pas une.

Tu crois que les communistes étaient seuls à s'opposer à la guerre d'Algérie ? Pour ta gouverne, à l'époque, je militais à l'UNEF et j'avais des responsabilités à l'UEJF. Je fus incorporé dans un régiment semi-disciplinaire avec l'étiquette "forte tête".

Et je ne vois pas ce que les engagements de l'époque des uns ou des autres ont à voir avec le respect de la vérité historique...de même que je ne vois pas ce qui te pousse à te crisper dans la négation de cette vérité.

C'est suffisamment ancien pour qu'on puisse en parler de façon dépassionnée.

l'armée, c'était 3 ou 2 ans? et ça t'a laissé du temps pour militer à l'unef?

Tu te conduis comme une sale gosse qui mériterait une bonne correction.

Comment peut-on être haineuse à ce point ?

Pour que tu ne meures pas idiote, saache que j'ai été incorporé en Novembre 1961 pour un service qui durait alors 28 mois et que, bénéficiant des retombées des accords d'Evian, j'ai été libéré au bout de 18 mois fin Avril 1962.

Quant à mon cursus de syndicaliste étudiant, il a bien pris fin par la force des choses lors de mon incorporation.

Mais toi, tu ne m'as toujours pas expliqué ce qui te pousse à rester crispée sur tes absurdes dénégations.

absurdes???? tu as des preuves autres que les affirmations des médias de gauche, aujourd'hui pro-fln, et toujours antisionistes? ce sont les mêmes, le mensonge est leur tasse de thé ; si je dis que l'on ne connait pas les chiffres c'est que c'est la vérité. Les chiffres donnés sont complètemet inventés.
Je le sais parce que l'Algérie algérienne, j'étais pour, à 100% - que j'ai des souvenirs de cette époque parce que je ne suis pas encore sénile.

le monde, la LDH, rue 89, l'humanité et Mediapart, sur un autre, un écrivain a eu un procès de la part de papon, et, nous dit le média, la justice a validé les chiffres. Et quoi encore? sans que les archives soient ouvertes? c'est le rôle de la justice de valider une théorie qui ne s'appuie sur rien?
//En réalité, des dizaines d’Algériens, peut-être entre 150 et 200, seront exécutés. Certains corps sont retrouvés dans la Seine//
ah oui, et les autres, la police les a bouffé?
Et aucun témoin n'a parlé, ni les médecins légistes, ni les nettoyeurs de cadavres, ni les citoyens qui ont vu contrairement à moi, flotter des corps, ni les policiers, et cerise sur le gâteau, aucune famille algérienne n'a porté plainte parce qu'un membre de sa famille avait disparu.
Pourtant c'était pain béni pour le P.C. et la ligue des droits de l'homme - le P.C. était puissant, à l'époque, la "ceinture rouge", cela voulait dire quelque chose ; le P.C. était capable de rameuter un nombre important de manifestants, et s'il y avait eu une once de vérité dans cette histoire, c'est ce qu'ils auraient fait.
qu'est-ce qu'on lit sur vos médias favoris?
//Le 8 février 1962, métro Charonne : la police tue des manifestants ... //
bandes de salauds et de menteurs!! si on voulait exagérer dans l'autre sens, on dirait que la ratp a fermé exprès la station de métro, pourquoi pas? c'est un tragique accident, pas un assassinat.
Mais vous n'êtes pas à un mensonge près!!
http://www.rue89.com/retro-ina/2010/11/04/mitterrand-et-la-guerre-dalgerie-la-force-du-cote-de-la-france-174329
à lire - c'est vous qui me disiez avoir été socialiste dans votre jeune âge? par conséquent pour l'algérie française?
moi, j'étais communiste, et pour l'algérie algérienne.
Mais je n'aime pas que l'on mente, primo. Et je n'aime pas que l'on salisse mon pays, secundo.
Tertio, "entre la justice et ma mère, je choisis ma mère".

moi j'ai lu des articles disant que la seine charriait des dizaines de cadavres
de toutes façons ça vous etonne de papon?

moi je ne vsuis pas algerienne, je me sens tout à fait neutre dans cette histoire mais je veux savoir la verité et de ce que j'ai vu à la tv il semble bien qu'il y ait eu un massacre

adm-janine a écrit:

moi j'ai lu des articles disant que la seine charriait des dizaines de cadavres
de toutes façons ça vous etonne de papon?

moi je ne vsuis pas algerienne, je me sens tout à fait neutre dans cette histoire mais je veux savoir la verité et de ce que j'ai vu à la tv il semble bien qu'il y ait eu un massacre

moi, j'étais au bord de la seine chaque jour et je n'ai jamais vu de cadavres. j'avais un peu plus de 20 ans et j'étais Bd St Michel à peu près chaque jour vers les 16/17h - et je marchais beaucoup à pied, et nous nous promenions sur les quais qui n'étaient pas encore des autoroutes.
Et aucun média ne prétend que son journaliste a vu la seine charrier des cadavres.
Les médias que j'ai cité sont les mêmes qui donnent du conflit israélo-arabes les versions mensongères que nous connaissons, et quand ils crachent sur la France vous les croyez?
bravo.
Les témoins de l'époque n'ont pas encore 100 ans, mais nous n'en trouvons ps. Bizarre, quand même.

guitl papa n'etait pas coco et il m'en parlait sans avoir de sympathie particuliere pour les algeriens, les tunisiens n'aiment pas trop les algeriens je sais pas pourquoi




http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/10/17/17-octobre-1961-ce-massacre-a-ete-occulte-de-la-memoire-collective_1586418_3224.html


rien ne m'etonne de de gaulle qui a voulu nous faire croire que la france debordait de resistants alors qu'ils n'ont representé queb 2% de la population, on a des leçons à recevoir de la pologne de la yougoslavie en la matiere

adm-janine a écrit:

guitl papa n'etait pas coco et il m'en parlait sans avoir de sympathie particuliere pour les algeriens, les tunisiens n'aiment pas trop les algeriens je sais pas pourquoi




http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/10/17/17-octobre-1961-ce-massacre-a-ete-occulte-de-la-memoire-collective_1586418_3224.html


rien ne m'etonne de de gaulle qui a voulu nous faire croire que la france debordait de resistants alors qu'ils n'ont representé queb 2% de la population, on a des leçons à recevoir de la pologne de la yougoslavie en la matiere

tu veux les liens du Monde concernant le conflit israélo-palestinien? comment osez vous prétendre que ce média ment lorsqu'il parle des juifs, et qu'il dit la vérité lorsqu'il parle des algériens?
les algériens ont toujours menti - toujours. Lorsqu'ils ont assassiné les prêtres catholiques, le FIS a dit que c'était le pouvoir, le pouvoir a dit que c'était le FIS.
Lorsqu'ils ont signé les accords d'evian ils ne les ont pas respectés.
Lorsqu'ils ont, quand la France a quitté l'algérie, assassinés français et algériens, nous n'avons pas compté les morts, nous ne les avons pas vu.
lorsqu'ils ont massacré les kabyles, coupés les enfants en deux, et éventré les femmes enceintes, vous oubliez de quoi ils sont capables.

C'était normal que De Gaulle exagère la résistance de la France, c'est ce qui a permis à la France de garder la tête haute.
Quand aux polonais tu peux admirer les assassins des juifs si tu veux, ta famille n'est pas en cause. Je n'admire pas des assassins, moi.

Les tunisiens n'aiment pas les marocains, n'aiment pas les algériens, et les uns n'aiment pas les autres. pourquoi ils s'aimeraient? les arabes ne s'aiment pas entre eux. "mon frère", tu parles. Ils ne viennent pas au secours les uns des autres. Le Maroc rêvent d'envahir l'algérie, a envahi le peuple sarahouis, les algériens rêvent d'envahir le Maroc, les tunisiens je ne sais.

Et après avoir réclamé leur indépendance, les algériens sont venu comme des toutous nous réclamer le vivre et le couvert. Aucun orgueil. De vrais tapis brosses.
Maintenant ils se posent en victimes?
parce que la France était censée tendre le cou pour se laisser égorger?
Mais ma parole, mais vous rêvez!!
Je ne comprends même pas pourquoi vous ne vous précipitez pas chez eux pour y vivre, tellement ils sont civilisés.

ceci dit, quand je lirai sous la plume de français, témoins de l'époque, qu'il y a eu 200 morts je le croirais, selon la personnalité des témoins. Mais bizarre, jusqu'à présent, aucun ne s'est présenté.
on dirait l'affaire al dura chez les gaulois.

Ils me font ch... et je les emmerde.

[quote="un marocain"]

guitl a écrit:

729 a écrit:

il n'y a pas eu de massacres

Je suis mort de rire.

A vous lire, Guitl et 729, j’ai l’impression de lire un forum islamiste négationniste ou un forum d’extrême-droite qui, sans nier les exactions dont furent victimes les juifs pendant la deuxième guerre mondiale, trouvent exagéré le nombre de victimes annoncé.
Pour vous, il n'y a carrément pas eu de massacres. Les victimes algériennes avaient-ils le tort de ne pas être juives ?

En même temps, venant d’un individu comme 729 qui nous à prouvé son ignorance crasse de l’histoire puisqu’il nie l’existence même d’une civilisation arabo-musulmane, je me demande quel crédit peut-on donner à ce qu’il raconte sur ce forum.

Vous n'avez apporté aucune (c'est une habitude, dois-je vous rappeler le topic sur l'aide israélienne selon vous inexistante à Gaza ?) contre-argumentation sérieuse à mes dires et vous me parlez "d'ignorance crasse" ?
L'hopital, la charité, toussa toussa.
On a d'ailleurs attendu (et on attend encore, en vain je pense) vos justificatifs sur l'absence d'aide israélienne à Gaza...

Pourquoi devrais-je croire, moi, les dires du FLN ?
Un FLN qui promettaient à l'avant garde politique juive un état égalitaire pour tous en droit quelque soit les appartenances religieuses etc ?
Partant de là, comprenez qu'il est bizarre qu'à chaque fois que ce genre de mouvement-arnaque décrète (ou essaie) quelque chose, et en me plaçant en marge de leur niaiserie, je tombe sur des argumentaires beaucoup plus plausible ?
En parlant de FLN, j'ai eu de la peine (pas de la pitié) pour les Timsit, les Bouskila et tous les "Boubou" de l'époque en Algérie qui soutenaient le FLN jusqu'au bout, qui ont purgé les plus longues peines de prison (transférés en France) et que ces pourris du FLN ont complétement oubliés.
Quelle frustration pour eux, communistes comme ceux qui me qualifient de négationniste aujourd'hui et qui ont fini leur vie la queue entre les jambes, grands cocus de cette histoire.
Ou quand ce même FLN appelait les juifs à se révolter, étant pour eux "les autres indigènes des français", mais prenaient bien soin de leur placer une petite bombinette dans les cafés juifs à Constantine...
Le FLN est une arnaque de bout en bout, ça partait peut-être d'un bon sentiment, leur espèce de faux avenir égalitaire, mais ça n'a , rapidement, plus trompé personne.
Alors excusez moi, le Marocain (qui devient la cause du pouvoir algérien en place aujourd'hui, ce serait rigolo si ce n'était pas aussi ridicule pour vous, au regard d'un passé récent), de ne plus les croire sur parole, ni eux, ni vous, ni ceux qui nous décrive une Israël résignée aujourd'hui mais qui dans le même temps continue, un peu plus loin en Méditérannée, à s'abreuver de sornettes illusoires. (Oui, Bernard, avec tout le respect que j'ai pour vous du haut de ma petite vingtaine d'années, ça s'adresse à vous).
Bien à vous.
Je répète que le jour ou ce sera prouver par A + B (vous aimez le zéro, il m'en faut plus), je n'en dirais plus rien, et même à mes futurs enfants (béezrat Hashem) je n'en dirait rien, respectueux de la loi Gayssot dans ce pays.
Pour l'instant, je ne vous crois pas, je ne le crois pas, et c'est encore mon droit.

mais pourquoi des historiens français saliraient ils leur pays

http://www.bdic.fr/pdf/elie_kagan_et_la_nuit_du_17octobre1961.pdf?9c91740d9bfb80d546734817b6e5c348=5430b008c5ba5657a1da48f0cb24d21e

elie kagan a fait des photos, mais celles que j'ai vu sur le Net ne prouve rien - et il n'y en a pas d'autres? bizarre.
de plus, le témoignage est de quelqu'un qui parle à sa place...
ses photos sont à la Bibliothèque de documentation internationale contemporaine, elles ne sont pas difficiles à trouver.
Mais peut être qu'il n'y a rien à voir?
des policiers qui tabassent des manifestants, en 1961,ce n'était pas extraordinaire.
Peut être que les harkis se sont occupés de leurs compatriotes algériens comme ces derniers s'occupaient des harkis? parait qu'ils les jetaient dans l'eau bouillante et qu'ils les éventraient.

adm-janine a écrit:

mais pourquoi des historiens français saliraient ils leur pays

quels historiens? tu as les noms? ce n'est pas shlomo Sand, par hasard? lui aussi, est historien.

Lorsque je lis les énormités que profèrent certains forumistes je comprends un peu mieux comment la haine peut conduire au négationnisme !

On a beau leur mettre des dizaines de témoignages sous les yeux, y compris les émissions de la très étatique FRANCE TELEVISIONS, leur haine de tout ce qui est arabe les rend sourds et aveugles.

Bernard063 a écrit:

Lorsque je lis les énormités que profèrent certains forumistes je comprends un peu mieux comment la haine peut conduire au négationnisme !

On a beau leur mettre des dizaines de témoignages sous les yeux, y compris les émissions de la très étatique FRANCE TELEVISIONS, leur haine de tout ce qui est arabe les rend sourds et aveugles.

les témoignages de qui? de nos ennemis? j'espère que tu plaisantes? quand à la télévision, son impartialité, depuis l'affaire Al Dura, je connais, merci.

On ne peut déclarer que pour certains faits certains médias disent la vérité, et que pour d'autres ils mentent, selon le caprice et les croyances de chacun.

On n'a pas retrouvé les morts,il n'y a donc pas de morts.

Ou alors retrouve les fosses communes.

de toute manière, en réalité, je n'en ai rien à faire ; c'était la guerre, ils se sont conduits comme des assassins, ils ne tuaient pas seulement des soldats dont c'était le métier, mais la population, qui avait à souffrir de leurs exactions.

La manif était interdite, c'était la guerre, ils n'avaient qu'à obéir. Point barre.

Tes leçons tu te les conserves. Tu es quand même bizarre. Plein de contradictions. Tu avais l'âge de savoir ce qui s'est passé, comme d'autres citoyens, mais personne n'a de souvenirs, alors vous décidez de les reconstruire? c'est ça, le négationnisme. Ils ne t'intéressaient pas, à l'époque? la guerre n'a pas duré seulement les 18 mois de ton service militaire, tu pouvais t'intéresser au problème. Ne viens pas maintenant me donner des leçons, je me suis intéressé au problème bien avant toi.

Nous connaissons les mensonges incessants des arabo-musulmans - ils ont menti pour les accords d'evian comme le Hamas ment aujourd'hui - ils ont assassiné des populations civiles, semé la terreur en France et en Algérie, égorgés des familles entières, ce sont tes copains, pas les miens.

Ils mentent pour la France comme ils mentent pour Israel ; ils n'ont jamais tenu parole vis à vis de la France comme ils ne tiennent pas parole vis à vis d'Israel.

Des excuses? qu'ils s'excusent d'abord pour les nombreux crimes qu'ils ont commis, qu'ils commettent encore. Pour les milliards volés à la populations, au moment de la guerre, en temps de paix ; pour avoir tué l'espoir d'une vie meilleure pour les algériens.

Et tes leçons tu te les conserves. Un mec sans souvenirs n'a aucune leçon à me donner.

guitl a écrit:

On a beau leur mettre des dizaines de témoignages sous les yeux, y compris les émissions de la très étatique FRANCE TELEVISIONS, leur haine de tout ce qui est arabe les rend sourds et aveugles.

les témoignages de qui? de nos ennemis? j'espère que tu plaisantes? quand à la télévision, son impartialité, depuis l'affaire Al Dura, je connais, merci.

[/quote]

Chacun sait que toi seule détiens LA vérité !

Mais explique-nous donc les motifs de ton acharnement à nier l'évidence !

tu m'excuseras Bernard mais je pense qu'il faut rester prudent vu qu'effectivement ceux qui font la promotion de ces commemorations sont des spécialistes du mensonge.

"Article 1er
La République française reconnaît sa responsabilité dans le massacre par les forces de police de centaines d'Algériens, lors de la manifestation du 17 octobre 1961 à Paris.
Article 3
La liberté d'accès aux archives pour tous les citoyens sera assurée"

----------------------------------------------------------------

Dans l'article 1, La République est sommée de plaider coupable, bien qu'il soit noté dans l'article 3 que des recherches sérieuses ne pourront être effectuées qu'après l'ouverture des archives.

C'est une présomption de culpabilité, c'est chouette.
Ça valait vraiment le coup de faire de longues études pour en arriver à une telle bouillis méthodologique ?
Ça fiche la trouille une mentalité pareille.

clarahontas le retour a écrit:

tu m'excuseras Bernard mais je pense qu'il faut rester prudent vu qu'effectivement ceux qui font la promotion de ces commemorations sont des spécialistes du mensonge.

Je sais bien, mais la réalité de ce massacre, elle, est amplement prouvée. Je me fiche de savoir qui a déposé ce projet de loi. Je constate simplement que jusqu'ici, les gouvernants et les médias laissaient à peine filtrer au goutte à goutte les informations sur ce qu'un grand nombre d'entre eux, de tous les bords, savaient pertinemment.

Lorsqu'on exige (à juste titre) des turcs qu'ils reconnaissent le génocide arménien, on se doit de ne pas garder pareil cadavre dans son placard.

Un pays doit se glorifier de reconnaître et d'exprimer du regret pour ses exactions passées. N'avons-nous pas été tous reconnaissants à Jacques Chirac d'avoir reconnu ouvertement la responsabilité de la France dans les crimes de Vichy, même s'il l'a fait tardivement en 1995 ? Est-il donc glorieux d'avoir dû attendre 1985 pour que nos historiens découvrent et dévoilent le génocide vendéen de 1793 ?

Bernard063 a écrit:

clarahontas le retour a écrit:

tu m'excuseras Bernard mais je pense qu'il faut rester prudent vu qu'effectivement ceux qui font la promotion de ces commemorations sont des spécialistes du mensonge.

Je sais bien, mais la réalité de ce massacre, elle, est amplement prouvée. Je me fiche de savoir qui a déposé ce projet de loi. Je constate simplement que jusqu'ici, les gouvernants et les médias laissaient à peine filtrer au goutte à goutte les informations sur ce qu'un grand nombre d'entre eux, de tous les bords, savaient pertinemment.

Lorsqu'on exige (à juste titre) des turcs qu'ils reconnaissent le génocide arménien, on se doit de ne pas garder pareil cadavre dans son placard.

Un pays doit se glorifier de reconnaître et d'exprimer du regret pour ses exactions passées. N'avons-nous pas été tous reconnaissants à Jacques Chirac d'avoir reconnu ouvertement la responsabilité de la France dans les crimes de Vichy, même s'il l'a fait tardivement en 1995 ? Est-il donc glorieux d'avoir dû attendre 1985 pour que nos historiens découvrent et dévoilent le génocide vendéen de 1793 ?

Bernard, tout à l'heure, tu faisais un parallèle entre des nazis et les habitants des implantations, en prétendant qu'ils considèrent les palos comme des sous-hommes.
Ici, je lis que tu compares la mort de 5, 50, 150, ou 200 personnes au génocide commis par les turques contre 1,5 millions de chrétiens arméniens.

Etranges comparaisons qui me font douter de la justesse de tes jugements.

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

clarahontas le retour a écrit:

tu m'excuseras Bernard mais je pense qu'il faut rester prudent vu qu'effectivement ceux qui font la promotion de ces commemorations sont des spécialistes du mensonge.

Je sais bien, mais la réalité de ce massacre, elle, est amplement prouvée. Je me fiche de savoir qui a déposé ce projet de loi. Je constate simplement que jusqu'ici, les gouvernants et les médias laissaient à peine filtrer au goutte à goutte les informations sur ce qu'un grand nombre d'entre eux, de tous les bords, savaient pertinemment.

Lorsqu'on exige (à juste titre) des turcs qu'ils reconnaissent le génocide arménien, on se doit de ne pas garder pareil cadavre dans son placard.

Un pays doit se glorifier de reconnaître et d'exprimer du regret pour ses exactions passées. N'avons-nous pas été tous reconnaissants à Jacques Chirac d'avoir reconnu ouvertement la responsabilité de la France dans les crimes de Vichy, même s'il l'a fait tardivement en 1995 ? Est-il donc glorieux d'avoir dû attendre 1985 pour que nos historiens découvrent et dévoilent le génocide vendéen de 1793 ?

Bernard, tout à l'heure, tu faisais un parallèle entre des nazis et les habitants des implantations, en prétendant qu'ils considèrent les palos comme des sous-hommes.
Ici, je lis que tu compares la mort de 5, 50, 150, ou 200 personnes au génocide commis par les turques contre 1,5 millions de chrétiens arméniens.

Etranges comparaisons qui me font douter de la justesse de tes jugements.

Si tu savais combien ton jugement m'indiffère...

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

clarahontas le retour a écrit:

tu m'excuseras Bernard mais je pense qu'il faut rester prudent vu qu'effectivement ceux qui font la promotion de ces commemorations sont des spécialistes du mensonge.

Je sais bien, mais la réalité de ce massacre, elle, est amplement prouvée. Je me fiche de savoir qui a déposé ce projet de loi. Je constate simplement que jusqu'ici, les gouvernants et les médias laissaient à peine filtrer au goutte à goutte les informations sur ce qu'un grand nombre d'entre eux, de tous les bords, savaient pertinemment.

Lorsqu'on exige (à juste titre) des turcs qu'ils reconnaissent le génocide arménien, on se doit de ne pas garder pareil cadavre dans son placard.

Un pays doit se glorifier de reconnaître et d'exprimer du regret pour ses exactions passées. N'avons-nous pas été tous reconnaissants à Jacques Chirac d'avoir reconnu ouvertement la responsabilité de la France dans les crimes de Vichy, même s'il l'a fait tardivement en 1995 ? Est-il donc glorieux d'avoir dû attendre 1985 pour que nos historiens découvrent et dévoilent le génocide vendéen de 1793 ?

Bernard, tout à l'heure, tu faisais un parallèle entre des nazis et les habitants des implantations, en prétendant qu'ils considèrent les palos comme des sous-hommes.
Ici, je lis que tu compares la mort de 5, 50, 150, ou 200 personnes au génocide commis par les turques contre 1,5 millions de chrétiens arméniens.

Etranges comparaisons qui me font douter de la justesse de tes jugements.

Si tu savais combien ton jugement m'indiffère...

si je savais?
mais ce n'est pas le problème.
Les habitants des implantations ne sont pas des nazis,
mais les turques sont comparables aux nazis.

le problème est que souvent derrière repentance il y a compensation financière...

C'est comme tout, la vérité est entre les deux mais vu que les algériens ne font aucun effort pour reconnaitre leurs tords, j'aurais tendance à ne pas vouloir en faire plus que ça....

clarahontas le retour a écrit:

le problème est que souvent derrière repentance il y a compensation financière...

C'est comme tout, la vérité est entre les deux mais vu que les algériens ne font aucun effort pour reconnaitre leurs tords, j'aurais tendance à ne pas vouloir en faire plus que ça....

Personne n'a parlé de compensation financière. Il n'est même pas question de repentance, simplement de devoir de mémoire.

Je n'ai jamais fait de comparaison avec les nazis ni fait de comparaison entre le nombre de victimes ici ou là. Il faut un esprit particulièrement pervers pour voir dans mes dires pareilles incongruités.

on en reparlera dans quelques temps s'il y a reconnaissance.

Bernard063 a écrit:

clarahontas le retour a écrit:

le problème est que souvent derrière repentance il y a compensation financière...

C'est comme tout, la vérité est entre les deux mais vu que les algériens ne font aucun effort pour reconnaitre leurs tords, j'aurais tendance à ne pas vouloir en faire plus que ça....

Personne n'a parlé de compensation financière. Il n'est même pas question de repentance, simplement de devoir de mémoire.

Je n'ai jamais fait de comparaison avec les nazis ni fait de comparaison entre le nombre de victimes ici ou là. Il faut un esprit particulièrement pervers pour voir dans mes dires pareilles incongruités.

Lorsqu'on exige (à juste titre) des turcs qu'ils reconnaissent le génocide arménien, on se doit de ne pas garder pareil cadavre dans son placard

moi à ta place, je ne comparerai pas cet indéfini nombre de morts à un génocide qui a fait un million et demi de victimes, et combien de déplacés?

Ecrire que ces juifs considèrent les palos comme des sous-hommes, c'est les nazifier. Ou alors dis moi quel autre peuple considère un autre peuple comme un peuple de sous-hommes?

Je pensais que tu étais contre les implantations à cause de la sécurité des israéliens qui ne peut être assurée, mais je vois que je me suis trompée.