israel-iran OPPOSITION ENTRE ARMEE ET GOUVERNEMENT

http://www.israel-infos.net/Armee-et-Mossad-auraient-bloque-les-preparations-d-une-operation-militaire-contre-l-Iran-9271.html

Bonjour à tous

Citation :

Armée et Mossad auraient bloqué les préparations d'une opération militaire contre l'Iran

L'armée et le Mossad auraient refusé, en 2010, de donner suite à une demande du Premier ministre, Benjamin Natanyahou, et du ministre de la Défense, Ehud Barak, de se préparer pour une opération militaire contre l'Iran.

Et ils ont raison. C quand même l'armée et le Mossad, ils connaissent mieux les questions militaires ....... même si l'Iran possède un jour l'arme atomique (ce qui est possible) elle ne pourra jamais l'utiliser car en voulant atteindre Israel elle détruira ses alliés d'abors GAZA et puis le Liban, la Jordanie, la Syrie ces pays étant très proches les uns des autres à quelque kilomètres près !

Et pensez aussi à une riposte israelienne nucléaire !
Pouvez vous imaginer un tel scénario ? Du calme

Yann a écrit:

Bonjour à tous

Citation :

Armée et Mossad auraient bloqué les préparations d'une opération militaire contre l'Iran

L'armée et le Mossad auraient refusé, en 2010, de donner suite à une demande du Premier ministre, Benjamin Natanyahou, et du ministre de la Défense, Ehud Barak, de se préparer pour une opération militaire contre l'Iran.

Et ils ont raison. C quand même l'armée et le Mossad, ils connaissent mieux les questions militaires ....... même si l'Iran possède un jour l'arme atomique (ce qui est possible) elle ne pourra jamais l'utiliser car en voulant atteindre Israel elle détruira ses alliés d'abors GAZA et puis le Liban, la Jordanie, la Syrie ces pays étant très proches les uns des autres à quelque kilomètres près !

Et pensez aussi à une riposte israelienne nucléaire !
Pouvez vous imaginer un tel scénario ? Du calme

Yann juste pour te calmer le Hezbollah en 2006 avait envoyé des dizaines de missiles sur des villes ou il y avait des populations arabes et il y a eu des morts sans que cela n'émeuvent leur commandement, alors l'Iran des Ayatollah qui martyrisent leur peuple n'auront pas non plus cette réflexion humanitaire.

Justement, ce serait une occasion ideale pour l'Iran d'en finir une fois pour toutes du sujet qui cristallise les liens des pays musulmans sunnites, a savoir le probleme palestinien. Sans Palestinien, sans Israelien, sans Libanais, sans Jordanien et sans Syrien, plus de probleme et l'Iran pourra s'imposer comme le seul capable de mener la Oumma a la victoire finale.

Aussi, la premiere bombe iranienne explosera pour l'essai, la deuxieme sera envoyee sur nous.

georges972 a écrit:

Justement, ce serait une occasion ideale pour l'Iran d'en finir une fois pour toutes du sujet qui cristallise les liens des pays musulmans sunnites, a savoir le probleme palestinien. Sans Palestinien, sans Israelien, sans Libanais, sans Jordanien et sans Syrien, plus de probleme et l'Iran pourra s'imposer comme le seul capable de mener la Oumma a la victoire finale.

Aussi, la premiere bombe iranienne explosera pour l'essai, la deuxieme sera envoyee sur nous.

Et donc tu proposes quoi ? Que l'on attende de se la prendre

Ni Obama, ni Romney ne bougera son auriculaire pour calmer notre peur. Ce qu'il faut, c'est essayer par tous les moyens de negocier avec les Iraniens. Je ne sais pas si nous avons un seul negociateur aussi fin et aussi roublard que n'importe quel dirigeant iranien, peut-etre faudra-t-il sortir Katzav de prison?

georges972 a écrit:

Ni Obama, ni Romney ne bougera son auriculaire pour calmer notre peur. Ce qu'il faut, c'est essayer par tous les moyens de negocier avec les Iraniens. Je ne sais pas si nous avons un seul negociateur aussi fin et aussi roublard que n'importe quel dirigeant iranien, peut-etre faudra-t-il sortir Katzav de prison?

Oui , oui, tous ça c'est le blabla de nos hommes politiques, mais discuter avec l'Iran ? Alors que les gouvernements Européens le font depuis 6 ans sans succès!!

Hier l'ONU a encore reconnu que l'Iran entravait son travail ...

Non ce n'est pas sérieux Georges

L'attaque israelienne est encore moins serieuse. On detruiera partiellement quelques installations, et on donnera a l'Iran le pretexte le plus fort pour se venger en employant sa prochaine arme nucleaire.

Il n'y a pas d'autres solutions que d'essayer de negocier.

georges972 a écrit:

L'attaque israelienne est encore moins serieuse. On detruiera partiellement quelques installations, et on donnera a l'Iran le pretexte le plus fort pour se venger en employant sa prochaine arme nucleaire.

Il n'y a pas d'autres solutions que d'essayer de negocier.

Mais Georges tu réponds pas a ma question ? Pour négocier il faut que la partie adverse accepte ? Comment veux tu que nous les ennemis jurés des Ayatollahs nous ayons plus de chance que les Européens , tu peux enfin donner une réponse sans ressembler a casasport

Citation :

Sans Palestinien, sans Israelien, sans Libanais, sans Jordanien et sans Syrien, plus de probleme et l'Iran pourra s'imposer comme le seul capable de mener la Oumma a la victoire finale.

c'est machiavélique
les chiites contre les sunnites ?

Tout le monde discute avec l'Iran, meme les USA. Si c'est necessaire, il faudra prendre des intermediaires. Ce qu'il est necessaire de souligner, c'est la situation de l'equilibre de la terreur. Ces gens la ne sont pas des imbeciles! Des imbeciles ne peuvent pas arriver a ces prouesses technologiques, meme avec l'aide de la Coree, du Pakistan et de la Russie. Ils finiront par comprendre, sinon ce n'est pas seulement Israel qui disparaitra, mais aussi l'Iran.

georges972 a écrit:

Tout le monde discute avec l'Iran, meme les USA. Si c'est necessaire, il faudra prendre des intermediaires. Ce qu'il est necessaire de souligner, c'est la situation de l'equilibre de la terreur. Ces gens la ne sont pas des imbeciles! Des imbeciles ne peuvent pas arriver a ces prouesses technologiques, meme avec l'aide de la Coree, du Pakistan et de la Russie. Ils finiront par comprendre, sinon ce n'est pas seulement Israel qui disparaitra, mais aussi l'Iran.

Rien a faire , tu ne réponds jamais a la question essentielle, tu tourne autour du pot , je te répète ça fait 6 ans que l'Europe négocie sans succès , non ce sont des Ayatollahs des généraux sans scrupules plus de 100 000 enfants iraniens de moins de 16 ans ont été jetés dans la guerre Iran Irak.

Trouve autre chose

on peut etre sans scrupule et AUSSI capable sur le plan scientifique, j'avoue que je suis tres inquiet, c'est clair l'Iran n'a rien à voir avec le Soudan, je discutais avec un ami israelien qui me disait: admettons que nous attaquions l'iran, ce pays dispose de nombreux sites nucleaires, meme si israel arrive à détruire certains sites il en restera toujours 1 opérationnel qui visera israel et dans ce cas je préfere ne pas penser à nos victimes ; il parait que dans les prévisions du gouvernement si ça devait se réaliser, on ne tentera pas de chercher les victimes sous les gravats en raison du risque d'irradiation! bref le scenarion catastrophe

pierre125 a écrit:

on peut etre sans scrupule et AUSSI capable sur le plan scientifique, j'avoue que je suis tres inquiet, c'est clair l'Iran n'a rien à voir avec le Soudan, je discutais avec un ami israelien qui me disait: admettons que nous attaquions l'iran, ce pays dispose de nombreux sites nucleaires, meme si israel arrive à détruire certains sites il en restera toujours 1 opérationnel qui visera israel et dans ce cas je préfere ne pas penser à nos victimes ; il parait que dans les prévisions du gouvernement si ça devait se réaliser, on ne tentera pas de chercher les victimes sous les gravats en raison du risque d'irradiation! bref le scenarion catastrophe

Mais Pierre, ce discours je le connais depuis belle lurette et j’ai conscience de la gravité des faits, mais sincèrement nous en sommes toujours au même point depuis bientôt 3 générations c'est l'esprit Munichois qui gouverne la plupart des états.

Nous ne sommes pas face à un conflit social mais face à des ennemis qui ne rateront pas l'occasion de nous envoyer au diable si un jour l'occasion se présente , Les Iraniens ont dans ce coin leurs alliés fidèles du Hezbollah et du Hamas qui ne demandent qu’à être fournis en armement pour attaquer. Le Hamas et le Hezbollah ont fait reculer Israël tant sur le plan militaire que du renseignement...

Nous avons donc au nord le Hezbollah qui n'attend que le feu vert de l'Iran pour nous arroser de missiles, de plus, ils mènent un conflit de guérilla avec un équipement puissant d’armée presque conventionnelle. Hélas , nous sommes gérés par cet état d'esprit malsain qui dit qu'il faut négocier avec les tueurs nous mènera tôt ou tard a un danger bien plus grand que celui qui nous menace aujourd'hui.

Au sud le Hamas se renforce et nous attendons, l'Iran qui nous menace avec des mots très durs et nous attendons patiemment qu'un fêlé d'Ayatollah une fois la bombe mis au point sous un coup de tête nous l'envoie sur la tronche.

Je sais que c'est difficile mais la dissuasion nous permettra de continuer à exister, car le jour où nous ne pourrons plus nous défendre et où nous montrerons un point faible ce sera la fin, alors il faut choisir ainsi va ce monde, il n'y a ni amis, ni protecteurs, que des intérêts économiques et financiers, les alliés pendant la Shoah en sont une preuve tangible.

PS : je ne sous-estime surtout pas l’Iran, ce qui serait une faute grave.

Jules,

Une info concernant des negociations entre l'Iran et Israel est parue sur ce forum.

Mais, toi Jules, tu en es reste a l'ideologie israelienne de Ben Gurion: les Arabes ne comprennent que la force, et si ils ne comprennent pas on frappera encore plus fort. Cette ideologie n'a strictement rien donne d'autre qu'une augmentation vertigineuse du budget de la Defense et une gabegie sans precedent dans cette administration.

Aussi, je suggere une autre voie, qui n'a jamais ete vraiment essayee: la negociation, le bla-bla, le marchandage proche-oriental. Je suis d'ailleurs assez surpris que des Juifs venant de pays arabes ou musulmans et qui ont pratique toute leur vie cette procedure soient devenus si extremistes. Ca m'a toujours bouche un coin.

Moi je suis heureux de voir que le délai qui était donné pour frapper l'Iran, devait intervenir avant la fin de l'enrichissement de l'uranium, soit fin octobre 2012.
Il vient d'expirer et d'apres les autorites israélienne, c'etait le point de non retour
Nous sommes le 6 novembre 2012, Israël, tu peux dormir tranquille

georges972 a écrit:

Jules,

Une info concernant des negociations entre l'Iran et Israel est parue sur ce forum.

Mais, toi Jules, tu en es reste a l'ideologie israelienne de Ben Gurion: les Arabes ne comprennent que la force, et si ils ne comprennent pas on frappera encore plus fort. Cette ideologie n'a strictement rien donne d'autre qu'une augmentation vertigineuse du budget de la Defense et une gabegie sans precedent dans cette administration.

Aussi, je suggere une autre voie, qui n'a jamais ete vraiment essayee: la negociation, le bla-bla, le marchandage proche-oriental. Je suis d'ailleurs assez surpris que des Juifs venant de pays arabes ou musulmans et qui ont pratique toute leur vie cette procedure soient devenus si extremistes. Ca m'a toujours bouche un coin.

Georges ton gros problème c'est que tu mélanges toujours tout, tu ne réponds jamais aux vraies questions que par des pirouettes, qui t'a parlé des arabes,? Je te parle des pays qui veulent notre éradication j'ai parlé du Hezbollah du Hamas et de l’Iran, je n'ai pas parlé de l'Egypte ni même de la Syrie et encore moi de la Jordanie. Alors arrête avec tes salamalecs, tu ne connais rien des arabes et je te mets au défi d'avoir autant d'amis arabes que moi, et de comprendre leur sensibilité. Tu veux négocier avec le Hezbollah , l'Iran , ou le Hamas alors vas y !!

Je suis d’accord de parler avec le diable demain s'il prononce le mot paix, mais de foutre le feu même en enfer si on veut nous empêcher de vivre sur cette petite parcelle de 20 000 km². C’est clair !!Alors arrête de fantasmer sur la valeur des juifs des pays arabes tu n'y connais rien.

Je n'ai jamais non plus compris que certains juifs ayant eu des parents mort dans les camps deviennent à leur tour des dhimmis par peur .. alors que longtemps vous nous avez accusés insidieusement de souffrir de cette maladie.

Non Georges, j'ai des amis arabes qui valent largement certains bons juifs en apparence, et je pourrais t'en citer des dizaines en Israël, des centaines sur Facebook qui déblatèrent sur Israel , alors tes leçons a deux balles tu te les gardes. Tu n'as plus qu'à attendre les marines qui débarqueront en Israël.

on se calme

jules a écrit:

Je n'ai jamais non plus compris que certains juifs ayant eu des parents mort dans les camps deviennent à leur tour des dhimmis par peur .. alors que longtemps vous nous avez accusés insidieusement de souffrir de cette maladie.

Et revoilà ce vieil argument aussi hypocrite que stupide, qui cherche à parler aux sentiments pour ne pas parler à la raison.

Il est bien facile, depuis son écran d'ordinateur, de faire des moulinets avec un sabre de bois !

Mais notre Jules-Tartarin serait bien incapable de nous assurer qu'une opération militaire inconsidérée ne mènerait pas à une catastrophe !

La politique, c'est l'art du possible !

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Je n'ai jamais non plus compris que certains juifs ayant eu des parents mort dans les camps deviennent à leur tour des dhimmis par peur .. alors que longtemps vous nous avez accusés insidieusement de souffrir de cette maladie.

Et revoilà ce vieil argument aussi hypocrite que stupide, qui cherche à parler aux sentiments pour ne pas parler à la raison.

Il est bien facile, depuis son écran d'ordinateur, de faire des moulinets avec un sabre de bois !

Mais notre Jules-Tartarin serait bien incapable de nous assurer qu'une opération militaire inconsidérée ne mènerait pas à une catastrophe !

La politique, c'est l'art du possible !

Toi je ne t'ai rien demandé , alors tu me respectes, même si tu n'es pas d'accord avec mes idées.

Et toi Tarascon , tu peux me prouver le contraire si jamais nous restons les bras croisés ? Non !!! Alors ravale ta bave de donneur de leçons , et cantonne toi a donner des arguments , ce que j'ai écrit je l'assume et c'est la vérité.

La prochaine fois que tu me parles de la sorte je ne te ferais plus de cadeau, toi qui te targue d'être pour le respect

eyhoua!

bjr bernard tu vas bien ? ton absence a été remarquée, on a parié pour un voyage

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Je n'ai jamais non plus compris que certains juifs ayant eu des parents mort dans les camps deviennent à leur tour des dhimmis par peur .. alors que longtemps vous nous avez accusés insidieusement de souffrir de cette maladie.

Et revoilà ce vieil argument aussi hypocrite que stupide, qui cherche à parler aux sentiments pour ne pas parler à la raison.

Il est bien facile, depuis son écran d'ordinateur, de faire des moulinets avec un sabre de bois !

Mais notre Jules-Tartarin serait bien incapable de nous assurer qu'une opération militaire inconsidérée ne mènerait pas à une catastrophe !

La politique, c'est l'art du possible !

Toi je ne t'ai rien demandé , alors tu me respectes, même si tu n'es pas d'accord avec mes idées.

Et toi Tarascon , tu peux me prouver le contraire si jamais nous restons les bras croisés ? Non !!! Alors ravale ta bave de donneur de leçons , et cantonne toi a donner des arguments , ce que j'ai écrit je l'assume et c'est la vérité.

La prochaine fois que tu me parles de la sorte je ne te ferais plus de cadeau, toi qui te targue d'être pour le respect

Comme le dit le dicton : "Il n'y a que la vérité qui blesse".

Ceci dit, ce n'est pas en te réfugiant dans la grossièreté que tu feras avancer le schmilblick !

adm-janine a écrit:

eyhoua!

bjr bernard tu vas bien ? ton absence a été remarquée, on a parié pour un voyage

Je reviens en effet d'Israël où j'ai passé à nouveau un merveilleux séjour.

Même de là bas, je n'ai pas cessé de suivre - de loin, il est vrai, au propre comme au figuré - les diverses interventions sur le forum (j'avais emporté mon petit ordinateur).

Mai, comme tu le sais, je suis de plus en plus allergique au tsunami de sujets sans intérêt qui noie quotidiennement ce forum, faisant disparaître rapidement dans l'oubli les thèmes qui méritent réellement l'attention.

Je sais que tu ne partages pas ce point de vue. Crois-moi, j'en suis désolé.

@ Jules

Bonjour mon cher ami.

J'ai repris tous les commentaires et en toute honnêteté il faut reconnaître que toute cette histoire que BB a lâché au sujet de l'Iran, n'était que de la poudre de perlimpinpin et tous sont unanime pour le confirmer, tant des divers services de renseignements israélien, que de haut gradé de Tsahal.
Aujourd'hui il n'existe pas de danger direct avec l'Iran, pourquoi donc s'obstiner à vouloir faire avaler cette couleuvre pour cacher d'autre problème.

J'ai vue que le porte parole du gouvernement israélien à lâché se matin la phrase suivante; nous avons besoin des américains pour l'Iran et pas nécessairement pour une attaque, mais aussi pour des négociations.

Le danger Iranien, apparemment n'est plus une urgence nationale.

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Je n'ai jamais non plus compris que certains juifs ayant eu des parents mort dans les camps deviennent à leur tour des dhimmis par peur .. alors que longtemps vous nous avez accusés insidieusement de souffrir de cette maladie.

Et revoilà ce vieil argument aussi hypocrite que stupide, qui cherche à parler aux sentiments pour ne pas parler à la raison.

Il est bien facile, depuis son écran d'ordinateur, de faire des moulinets avec un sabre de bois !

Mais notre Jules-Tartarin serait bien incapable de nous assurer qu'une opération militaire inconsidérée ne mènerait pas à une catastrophe !

La politique, c'est l'art du possible !

Toi je ne t'ai rien demandé , alors tu me respectes, même si tu n'es pas d'accord avec mes idées.

Et toi Tarascon , tu peux me prouver le contraire si jamais nous restons les bras croisés ? Non !!! Alors ravale ta bave de donneur de leçons , et cantonne toi a donner des arguments , ce que j'ai écrit je l'assume et c'est la vérité.

La prochaine fois que tu me parles de la sorte je ne te ferais plus de cadeau, toi qui te targue d'être pour le respect

Comme le dit le dicton : "Il n'y a que la vérité qui blesse".

Ceci dit, ce n'est pas en te réfugiant dans la grossièreté que tu feras avancer le schmilblick !

Je te renvoie donc la balle , c'est toi qui m'a attaqué , et venant de toi rien ne me blesse, tu es un vieux ronchon , il faut bien que tu t'occupes, j'aimerai tout de même que tu répondes par des arguments et si tu n'en a pas ce que je peux comprendre alors oublie moi