mort de maurice bejart

http://www.guysen.com/topnews.php?tnid=2153&titre=Maurice-Béjart

http://actualite.aol.fr/culture/mort-du-choregraphe-maurice-bejart/1574430/p-article-edito_cat/article-edito_titre/article-edito_id/article-edito.html

il s'est converti à l'islam chiite je crois mais il n'en a jamais fait un slogan

Islam chiite? Il faut le faire!!!

je ne me trompais pas, chiite ils l'ont dit hier à la tv

Il a du choisir l'Islam chiite car on y prie que 3 fois par jour!

georges972 a écrit:

Islam chiite? Il faut le faire!!!

je ne donnerai pas mon avis sur cette conversion, pour quelqu'un qui était je crois gay, et qui admire la seule religion qui massacre les gays et en fait un slogan.
il est permis de se faire brûler, en Islam? ses cendres finiront je ne sais où en belgique, comme s'ils n'étaient pas assez pollués, encore.

C'est tout ce que vous retenez de maurice béjart ???

Eh beh


Pas un mot sur son œuvre, pas un mot non plus sur ce qui l'aurait poussé à se convertir, rien, nada, mais non il s'était juste convertit à l'islam.... quelle horreur.........

Il était également fort proche du bouddhisme..... oh vraiment quel brave homme, et quel talent il avait.....

Il y a ceci aussi :

Le chorégraphe, qui fustigeait les pensées "sectaires", condamnait l'intégrisme musulman et ses "dérives", qu'il renvoyait dos-à-dos avec ceux d'autres religions: "Inquisition espagnole hier, intégrisme musulman aujourd'hui, l'Histoire nous repasse souvent les mêmes plats".
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=5&subid=107&art_id=384941

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ou ceci :

N. C. : On vous dit converti à l’Islam... mais je devine que vous ne tenez guère à en parler...

M. B. : En effet, dans la mesure où l’Islam prête actuellement à toutes les équivoques politiques ou religieuses. En tout cas assimiler l’Islam à Khomeyni revient à réduire le catholicisme à Philippe II, ce si sectaire roi d’Espagne. C’est d’autant plus absurde que ’Islam est sans doute l’une des religions les plus tolérantes qui soient. Ibn’ Arabi n’a-t-il pas dit : "Mon coeur est la Mecque, mon coeur est la Thora, mon coeur est la croix"... Il portait toutes les religions en son coeur sans pour autant faire figure de syncrétiste ! Mais à quoi bon parler de tout cela ? Il importe de le vivre.
http://www.nouvellescles.com/article.php3?id_article=348

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Les creations artistiques de Maurice Bejart seront amplement rappelees par les grands medias et par les specialistes.

Nous, on a une optique un peu differente. Notre question est de savoir comment et pourquoi une si haute stature culturelle a cru bon trouver dans l'Islam chiite, la tendance islamique la plus dure et la moins tolerante qui soit, une voie de realisation spirituelle.

Fran6, ton grand probleme, c'est que de l'Islam tu ne veux connaitre que ses aspects universels, d'amour et de paix. Mais ces dernieres annees, l'Islam a pris une figure totalement differente, et ceci ne se rapporte qu'a l'Islam sunnite. Alors que dire des chiites, dont il semble que tu ne connaisses guere de choses?

Les chiites duodecimains, et il est tres important de les designer ainsi, et non sous le terme vague de chiite, ou pire de musulmans, representent l'Islam le plus dur, le plus extreme, le plus militant et surtout le plus dangereux. El Qaida, sunnite, n'est qu'une aimable plaisanterie a cote de ces gens la.

Aussi, Fran6, avant d'aller plus loin, il serait bon que tu approfondisses un peu tes connaissances en la matiere. Tu sais peut-etre quelque chose sur Maurice Bejart, mais quid de ses croyances religieuses?

d'abord, prétendre que réduire les chiites à Khomeyni c'est réduire le catholicisme à Philippe II prouve sa bêtise ou son ignorance ; (les deux, mon général) ; Philippe II n'était pas chef de l'église catholique, Khomeyni était chef de l'église chiite.
Méconnaissance totale.

Fran6

Si je pouvais, je te prendrais dans mes bras, pour avoir parlé de Maurice Béjart comme je l'aurais fait moi-même, car je te rejoins en totalité. C'est vrai que la danse, la musique conduisent à la spiritualité. Et que le soufisme a su faire son chemin en son coeur et son esprit, Je me souviens de l'avoir vu s'exprimer sur sa spiritualité portée par la danse.

" lorsque je contemple mon frère en Dieu, je contemple mon âme et son créateur. " ou encore " Mon amour revient de droit à ceux qui s'aiment en moi "

Cela revient à dire aussi que l'on ne peut pas aimer Dieu, si l'on n'aime pas les hommes ". Car dans chaque homme il y a cette étincelle divine qui doit apprendre à se respecter par la " conscience " du bien et du mal qui, tôt ou tard doit se réveiller... D'où sa croyance éclatante de la réincarnation, ce qu'il a su trouver dans le Bouddhisme.

personnellement je trouve dangereux les individus qui tentent de faire croire que certaines religions ne sont pas plus dangereuses que la juive ou la chrétienne, ce qui est souvent faux.
Ce n'est pas pareil être une femme en Islam et être une femme catholique ou juive, même issues de milieux très orthodoxes.
Un type comme Bejart peut toujours se convertir à ce qu'il veut, personne n'ira attenter à sa vie, même s'il ne respecte aucun commandement, pire, même s'il attente aux fondements de la religion à laquelle il est converti.
Essayez d'être gay en Iran, vous m'en direz des nouvelles, vous finirez pendus à une grue dans une rue de la capitale.

Jacqueline, es-tu certaine qu'il croyait en la réincarnation? qu'il était vraiment bouddhiste? il était chiite, aussi, et les musulmans ont détruit des bouddhas tu te souviens? et encore un autre bouddha, dont personne n'a parlé. C'est si peu important, cette haine de la religion de l'autre....c'est ce qui caractérise la religion musulmane à laquelle il s'est converti. On ne peut appartenir à deux religions :à laquelle est-il resté fidèle?

C'est pratique, chacun va tirer la couverture à lui : les chrétiens parce qu'il est né chrétien, les musulmans, et les bouddhistes.

Fran6 as-tu déjà assisté à ses ballets, et lesquels?

demain sur la chaine Mezzo à 20h30 les ballets Bejart, ils vont donner

Soirée spéciale Maurice Béjart
le dimanche 25 novembre à 20h45
- Le Sacre du printemps (1971) -
avec le Ballet du XXème siècle

- « Béjart !...vous avez dit Béjart » -
Documentaire de Serge Korber (92’)

- Boléro (1977) -
interprété par Maïa Plisstskaia (20’)
autres diffusions :
les lundi 26 novembre à 13h45,
jeudi 6 décembre à 15h45,
samedi 15 décembre à 16h20

le Boléro avec Plisstskaia n'est pas le meilleur, le meilleur est avec Jorge Donn - bon, la Plisstkaia, ceux qui l'ont vu sur scène (je suis de ceux la) s'en souviendront parce qu'elle est une légende ; son fameux mouvement de bras, il faut l'avoir vu. Mais elle manque de sensualité pour un ballet comme le Boléro, et de la sensualité, Donn en était plein ; IL ETAIT la sensualité même, tout son corps frémissait, on avait l'impression qu'il se donnait. Vous voyez ce que je veux dire, j'espère? difficile à imaginer dans un ballet si on ne l'a pas vu ; je l'ai vu aussi par une étoile de l'opéra je crois, ça ne valait pas Jorge Donn.

https://www.dailymotion.com/relevance/search/jorge+donn/video/x3k53m_le-bolero-de-ravel-jorge-donn-mauri

Le voici - la sensualité qui se dégage, c'est fou ; un homme, seul, objet du désir d'autres hommes. Cela ne s'était jamais vu.

http://fr.youtube.com/watch?v=enOmxQP6JWs

vous avez Rumi (roumi) qui évoque les derviches tourneurs, et la Turquie, sur une musique turc - c'est aussi un ballet d'hommes.
Je trouve, j'ai toujours pensé que Bejart arrivait à "sortir" le maximum plus d'un homme que d'une femme, à moins que les femmes ne se retiennent ; mais les hommes que Bejart faisaient danser avaient plus de sensualité que les femmes, plus techniques.

http://fr.youtube.com/watch?v=JFhG0r-gsxQ&feature=related

la Cumparsita ; c'est la première fois que je le vois, il vaut le coup. Une danse d'hommes, toujours, deux hommes. En fait, Bejart a donné aux hommes leurs lettres de noblesse dans la danse, ils servent souvent à mettre les femmes en valeur, même en premier rôle, celui-ci est souvent dévolu à la femme.

http://fr.youtube.com/watch?v=2aK68IdDuGM&feature=related

le Boléro, avec Maia Plissetkiai

donnez moi votre avis.

Guiti,

Mais il ne s'est jamais converti, et ce n'est pas parce qu'il a rencontré un maître soufi et un maître zen qui furent pour lui des marches spirituelles, qu'ils furent pour autant tout l'escalier. Pour ma part, j'en fait autant, il y a des êtres convaicants individuellement dans n'importe quelle philosophie spirituelle. C'est pourquoi, je ne vois qu'une sortie pour l'humanité toute entière ;

L'universalité messianique

qui se débarrasse enfin d'un passé religieux trop étriqué et source de tant de conflits, d'égoïsme pour croire que seule sa propre religion est la meilleure de toutes.

Pour la danse, le langage est universel et pour la musique aussi, car le solfège est un codifiage commun à tous les pays, de sorte que n'importe quel " pays " peut se rencontrer " pour jouer de concert ".
Et c'est cela que Maurice Béjart a su expérimenter pour en étayer sa spiritualité.

Lorsque j'étais en meilleure santé, je suivais régulièrement " des mots de minuits " et c'est là, que j'ai entendu Maurice Béjart se raconter. La réincarnation était pour lui une évidence, un point c'est tout ! C'était par ailleurs un être qui défendait trop les libertés pour s'alliéner à une quelconque doctrine sectaire...

Guiti,

Je n'ai vu ses ballets qu'à la TV pour avoir une idée de sa modernité. Je pense à l'inverse de toi que l'union des pôles féminin masculin, était là aussi un aspect de sa spiritualité pour exprimer que dans chaque être les deux pôles existaient et je trouve que c'était le reflet de l'expression de tous ses ballets. Ramener cela à une quelconque préférence sexuelle, me fait frémir.
C'était un être humain d'une telle amplitude transcendantale, qu'en parler ainsi c'est ne pas voir soupçonner tout l'invisible qui se trouvait en lui.
Je ne fus pas étonné qu'il ait pu aimer et admirer Barbara comme il l'a fait.

jacqueline a écrit:

Guiti,

Je n'ai vu ses ballets qu'à la TV pour avoir une idée de sa modernité. Je pense à l'inverse de toi que l'union des pôles féminin masculin, était là aussi un aspect de sa spiritualité pour exprimer que dans chaque être les deux pôles existaient et je trouve que c'était le reflet de l'expression de tous ses ballets. Ramener cela à une quelconque préférence sexuelle, me fait frémir.
C'était un être humain d'une telle amplitude transcendantale, qu'en parler ainsi c'est ne pas voir soupçonner tout l'invisible qui se trouvait en lui.
Je ne fus pas étonné qu'il ait pu aimer et admirer Barbara comme il l'a fait.

c'est parce que tu connais ses préférences sexuelles qu'elles te sautent aux yeux, du moins que tu y penses en regardant ses ballets. Mais c'est évident, il arrivait à faire sortir des garçons quelque chose qui se sentait pas chez les filles.
Le Boléro par une fille et par un garçon, tu as les deux sur le site, ce n'est pas le même boléro. La fille est trop technique. Elles sont technicité et grâce, ils sont sensualité.
Hier soir, j'ai vu un extrait du même Boléro, avec Jorge Donn et des danseuses - je préfère les garçons!!
Jorge Donn, on a l'impression qu'il se donne complètement, regarde le, il s'offre, que la Plissetkaya est refermée sur elle même.

Guiti,

Je ne te suis pas sur ce terrain là, car dans le Boléro par exemple, je ne parviens pas à voir avec les mêmes yeux que les tiens. Je vois ce qui se dégage de féminin dans le danseur et de masculin dans la danseuse... C'est du reste la raison de la décision des costumes qui veut que le ballet soit avant tout " structural "... qui fait ressortir la " chorégraphie " dans son expression la plus exacte.

Lorsque tu vois le Boléro en entier, tu es loin de voir un extrait comme celui que le lien nous montre, forcément.

jo, c'est pas ILS c'est un participant de l'emission mais toutes les emissions que j'ai vues et tous les articles que j'ai lus parlent bien de conversion au chiisme

Josette,

La religion de son enfance fut le catholicisme, mais plus tard, il s'est forgé une spiritualité en dehors des chemins battus et s'il a rencontré un maître soufiste qui était à la fois musicien, ainsi qu'un maître zen, qui tout deux l'ont marqué, ce n'est pas pour autant qu'il se soit converti à l'islam et au bouddhisme.
De même que sa coyance en la réincarnation, je dois dire qu'elle est bien différente de la mienne par exemple.