la peur de "reaction """"

http://www.lepoint.fr/culture/une-oeuvre-retiree-d-une-exposition-a-clichy-la-garenne-27-01-2015-1900118_3.php

La charia s'installe en France petit à petit.

oui

Vous ne pouvez pas comprendre.

Par exemple, un chien accoutré d'une kipa et d'un talith n'a rien de choquant dans le judaïsme. Dans l'Islam, c'est différent. Chacun perçoit ou respecte sa religion à sa manière. La Sharia n'a rien à voir là-dedans.

Ben je suis chrétien, et la vision de jesus par le judaïsme ou l'islam offense mes croyances.

Mais je ressens pas le besoin d'imposer ma vision aux autres.etonnant non?

(en fait je suis deiste mais c'était un exemple )

C'est ce que je dis dans mon commentaire précèdent: chacun perçoit ou respecte sa religion à sa manière.

Personnellement, je suis pour le respect des croyances de l'autre et catégoriquement contre toutes les provocations gratuites qui ne feront rien avancer.

Si quelqu'un maintenant veut sortir de l'anonymat et faire le buzz sur Internet, je lui propose de se prendre en photo ou de tourner une vidéo en train chier sur un tapis de prière, dans une kipa ou dans le bénitier d'une église.

Il se trouve que ma manière de penser coïncide avec la loi française.

Donc oui il y a diverses manières de voir les choses.celles qui sont légales, et celles qui ne le sont pas.

Moi aussi je suis avec la loi française mais en plus je me pose des questions.

A quoi servent-elles toutes ces provocations stupides et gratuites ?

Si quelqu'un veut combattre le radicalisme religieux, il n'a qu'à s'engager dans l'armée et rejoindre le front. Qu'il nous montre de quoi il est capable.

boaf des louboutin sur un tapis de prières, c'est pas bien méchant non plus, pas de quoi en faire un fromage.

-Trinita- a écrit:

boaf des louboutin sur un tapis de prières, c'est pas bien méchant non plus, pas de quoi en faire un fromage.

Pour vous non mais pour un musulman c'est méchant et provoquant.

-Trinita- a écrit:

Ben je suis chrétien, et la vision de jesus par le judaïsme ou l'islam offense mes croyances.

Qu'est ce qui vous offense dans la vision de Jésus par l'Islam ?

En quoi c'est méchant et provoquant ? c'est pas comme si elle avait exposé dans une mosquée ou devant un vendredi avant la prière.

Cissy a écrit:

En quoi c'est méchant et provoquant ? c'est pas comme si elle avait exposé dans une mosquée ou devant un vendredi avant la prière.

C'est comme ça que le perçoivent les musulmans (surtout dans le contexte actuel). Chacun est libre d'avoir sa propre perception des choses. C'est comme les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas.

Si, Casasport, ca se discute!

Car vois-tu, le Musulman non seulement discute, mais tue. Et ca, ce n'est pas acceptable. La vie humaine a plus de prix que n'importe quelle parole, dessin ou photo.
Les Juifs ont tue dans l'Ancien Testament, soit grosso modo, il y a 3000 ans. Les Chretiens ont tue pour exalter leur foi jusqu'a ...Auschwitz (?), les Musulmans ont tue des le debut de l'Islam et n'ont pas cesse jusqu'aujourd'hui.
Il se trouve que depuis 1945, tous les actes terroristes visant des civils ont ete entrepris par des Musulmans. En tres grande partie, ce furent d'ailleurs des civils musulmans qui en patirent le plus (y compris dans les luttes anti-colonialistes).

Alors, ca ne se discute pas?

La perception est une chose, mais de là à interdire ou provoquer des réactions conduisant à l'interdiction à cause de risques éventuels...

Citation :

Chacun est libre d'avoir sa propre perception des choses.

Justement, elle n'a pas l'air super libre l'artiste en question pour le coup...

Vous pouvez en discuter tant que vous voulez, quitte à être hors sujet comme l'est Georges mais votre discussion comme d'ailleurs toutes ces provocations stupide et gratuites, ne servira à rien.

Parce que, la manière avec laquelle chacun de nous perçoit ce qui l'entoure ne se discute pas (ce qui ne vous empêche pas d'en discuter mais ça ne changera rien !)

ecoutez , moi il y a des dessins sur les prophetes ou les juifs qui non seulement me choquent mais me font mal, mais je n'aurai jamais l'idee de demander qu'on les interdise et a fortiori d'aller descendre leurs auteurs
je pense que nous donnons à la vie une toute autre signification que vous

Mais la nenette est artiste (que l'on considère que c'est du grand art ou pas, là n'est pas la question) exposant son oeuvre dans un lieu dédié. C'est aussi le but de l'art que de pousser à la réflexion (quand on finit, parfois, par piger de quoi il s'agit ) en utilisant le biais de la provocation.

Donc, oui, les types de l'association musulmane, pour le coup, poussent le bouchon trop loin... parce que la representation du prophète, ok, mais là des pompes sur des tapis... ou alors, qu'ils disent les choses clairement : il ne faut parler de l'Islam d'aucune façon qui pourrait amener à une réflexion même si cette réflexion n'est absolument pas religieuse. Pas touche. Sacré même en dehors du sacré.

adm-janine a écrit:

ecoutez  , moi il y a des dessins  sur les prophetes ou les juifs qui non seulement me choquent mais  me font mal, mais je n'aurai jamais l'idee de demander qu'on les interdise et a fortiori d'aller descendre leurs auteurs


je pense que nous donnons à la vie  une toute autre signification que vous

Je suis d'accord avec vous sur la première partie de votre message. C'est ce que je me tue à expliquer.

Mais pas sur la deuxième partie de votre message. "Vous" (puisque vous vous adressez à moi de cette manière !), je disais donc que si à la vie "vous" donnez une toute autre signification, cela reste des paroles parce que dans les faits, ce n'est pas vrai. La vie d'un palestinien ou d'un arabe israélien ne vaut pas plus pour "vous", que celle d'un cafard ! Et ça "vous" nous le prouvez tout le temps.

Merci Casasport de nous mettre sur la voie dont la conclusion est : L'Islam est une forme de pensée archaïque et totalement opposé à la pensée occidentale.

De rien. Je suis heureux que vous me remerciez même si je ne me rappelle pas avoir dit ça (ni implicitement, ni explicitement).

J'admets néanmoins que la pensée que je voulais transmettre était plutôt compliquée. Mais j'avais prévenu dès mon premier message sur ce fil:

casasport a écrit:

Vous ne pouvez pas comprendre.

https://sepharade2.superforum.fr/t106145-la-peur-de-reaction

C'est justement le "vous ne pouvez pas comprendre" qui nous met sur la voie.
Il y a bien une incompatibilité d'esprit entre nos deux mondes.

Incompatibilité d'esprit entre vous Jacky et moi c'est certain. Et je m'en réjouis.

Pour le reste du monde, je n'ai aucun outil qui me permet de dire sans risque d'erreur qu'il y a compatibilité ou incompatibilité d'esprit.

Quand j'étais complètement athée, et avant qu'avec l'âge mur et le doute existentiel afférent je me mette a chercher dans le monotheisme un sens a la vie, les religieux et les religions offensaient ma vision des choses.

Mais jamais au grand jamais je ne me suis avisé de vouloir faire taire ces detracteurs de ma vision des choses, et maintenant je me dis que l'adversité idéologique est une épreuve, un obstacle a franchir.

Parce que le créateur, s'il existe, nous a assurément offert le privilège sacré du libre arbitre.

Et a mon sens c'est le seul tabou a ne jamais enfreindre, avec celui de ne pas attenter a la vie d'autrui, et celui de respecter la loi du pays dans lequel je réside.

mon beauf est athee et se moque des rabbins etc etc ça m'irrite souvent mais c'est tout!

Ça vous choque, ça vous irrite mais jamais vous ne ferez taire et jamais vous n’irez descendre ceux qui vous choquent et ceux qui vous irritent !

Vous me faites rire.  

A votre niveau, qu’est ce que vous pouvez faire ? Rien !

Vous croyez que c’est à la portée de tout le monde de débarquer dans une salle de rédaction, armé d’une kalache et vider son chargeur sur tout le monde ??

Non ! A votre niveau vous ne pouvez pas le faire. Le maximum que vous pouvez faire, comme 99,9 % de la population, c’est être irrité et être choqué. C’est tout. Et c'est tant mieux !

Moi ça ne me choque pas et ça ne m’irrite pas qu’on se moque des prophètes et des religieux. Ce qui m’irrite c’est de ne pas comprendre. A quoi cela sert-il, surtout dans le contexte actuel !?

C’est juste de la provocation gratuite et stupide qui ne fait rien avancer. De la provocation qui permet à certains de sortir de l’anonymat, de faire le buzz, de vendre et à d’autres d'évacuer leur trop-plein de haine sous couvert de liberté d’expression.