manifestations anti-immigration en bretagne

Citation :

oui on entends dans les cafés les Français qui disent eux-même "Daech n'a rien à voir avec L'Islam etc..."

et Baruch Goldstein et la hagana, il n'ont rien à voir avec le judaïsme?

Yann tu es vraiment visqueux et hypocrite...Je préfère encore le discours de Jacky et Georges, qui sont parfois choquants mais cash.

Citation :

C'est bien aux musulmans qu'il appartient de juger qui sont les vrais imams et qui sont les charlatans et de se débarrasser de ces derniers.

Non Bernard, c'est à la justice française, en vertu de nos lois, qu'il appartient de leur botter le cul.

Les justices tribales n'ont rien à faire en France, et n'ont pas droit de cité.Ce n'est pas une justification !

Citation :

Les attentats de Paris sont une réponse à l'intervention française en Syrie et en Irak.

et les croisades, ainsi que le carnage de Jerusalem où Musulmans et juifs ont été exterminés sans distinction d'age, de religion ou de sexe, sont une réponse à l'invasion mahométane.

(tant qu'à dire des conneries, allons-y à fond)

Citation :

oui on entends dans les cafés les Français qui disent eux-même "Daech n'a rien à voir avec L'Islam etc..."

Je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire dans ce que j'ai dit. Pourquoi tu me traite d'hypocrite. Je dis ce que vois en ce moment à Paris.
C'est un peu facile de dire que ça n'a rien à voir avec l'Islam.
Qu'ils arrêtent ( les Imans officiels)de se défausser en disant que Daesh ou le djihadisme n'ont rien à voir avec l'islam.
par contre je rajoute que les musulmans de France sont très perturbés depuis le 13 novembre, certains vont voir des psychiatres pour supporter le choc.


Quand à Baruch Goldstein oui effectivement le l'avais oublié celui là, il a à voir avec le judaïsme O K.
pour la Hagana, tu confonds avec le groupe Stern et autres. N'insultes pas la Hagana STP, c'est l'ancêtre de Tsahal.

-Trinita- a écrit:

Non Bernard, c'est à la justice française, en vertu de nos lois, qu'il appartient de leur botter le cul.

Non, Trinita.

La justice française ne peut intervenir qu'une fois qu'ils ont enfreint la loi. Entretemps, ils peuvent avoir contaminé et envoyé en Syrie des dizaines de jeunes.

Seuls les leurs ont les moyens de les empêcher de nuire en amont.

Bernard, ce que tu prônes vis à vis des Musulmans, revient à exiger des siciliens qu'ils se chargent eux même de la cosa nostra, ce qui est impossible.Hollande vient de déclarer que tous les lieux et groupes prônant le jihad et le terrorisme seront immédiatement dissous, ce qui est la moindre des choses.

Yann, je voulais parler de l'irgoun et de sa politique d'assassinat d'arabes au hasard.

Je retire bien évidemment ce que j'ai dit sur la hagana.

-Trinita- a écrit:

Bernard, ce que tu prônes vis à vis des Musulmans, revient à exiger des siciliens qu'ils se chargent eux même de la cosa nostra, ce qui est impossible.Hollande vient de déclarer que tous les lieux et groupes prônant le jihad et le terrorisme seront immédiatement dissous, ce qui est la moindre des choses.

Yann, je voulais parler de l'irgoun et de sa politique d'assassinat d'arabes au hasard.

Je retire bien évidemment ce que j'ai dit sur la hagana.

La différence, c'est que les mosquées sont des lieux spécifiquement consacrés aux musulmans et gérés par les communautés musulmanes. C'est aux communautés musulmanes qu'il revient de choisir, d'accepter ou de chasser leurs imams. La comparaison avec la mafia sicilienne est donc inadéquate.

C'est bien plus compliqué que cela, les intégristes gangrènent les quartiers en groupe, et l'imam n'est que la partie visible de l'iceberg.

Il a ses partisans pour faire régner sa loi et l'omerta, d'où ma comparaison avec la cosa nostra.

Bernard063 a écrit:

-Trinita- a écrit:

Bernard, ce que tu prônes vis à vis des Musulmans, revient à exiger des siciliens qu'ils se chargent eux même de la cosa nostra, ce qui est impossible.Hollande vient de déclarer que tous les lieux et groupes prônant le jihad et le terrorisme seront immédiatement dissous, ce qui est la moindre des choses.

Yann, je voulais parler de l'irgoun et de sa politique d'assassinat d'arabes au hasard.

Je retire bien évidemment ce que j'ai dit sur la hagana.

La différence, c'est que les mosquées sont des lieux spécifiquement consacrés aux musulmans et gérés par les communautés musulmanes. C'est aux communautés musulmanes qu'il revient de choisir, d'accepter ou de chasser leurs imams. La comparaison avec la mafia sicilienne est donc inadéquate.

En fait, à la différence de beaucoup de pays ayant des musulmans, les mosquées sont gérées par des associations cultuelles. Et c'est ces associations qui recrutent des imams. La communauté musulmane française n'a pratiquement aucun droit de regard sur ce qu'il se fait dans les mosquées. Ce que peux faire un musulman lambda c'est soit signaler aux autorités les infractions ou délit, soit changer de mosquée.

Mais ce faisant, le musulman lambda court un sacré risque, non ?

ça dépend, Alexandre. Si tu parles des djihadistes, mieux vaut couvrir ses arrières et s'assurer que son témoignage demeure anonyme. Si tu parles des islamistes ( c'est à dire ceux qui prônent et militent en faveur d'un islam politique, et il y en a plusieurs sortes), à priori (nonobstant la poisse de tomber sur un déséquilibré), le musulman lambda peut signaler sans crainte particulière un manquement à la justice.
Mais je suis dubitatif, car la communauté musulmane française est connue pour être particulièrement divisée en une multitude de courant. Et attaquer un imam qui n'affiche pas publiquement des positions hors la loi, peut être perçue comme la tentative d'un courant rival pour s'accaparer la gestion de la mosquée.

Commentaire d'un internaute quelque part sur la toile aujourd'hui:

"Il serait temps d'arrêter de passer son temps à excuser l'islamisme, dire que ça n'a rien à voir avec l'islam. ET plutôt condamner ces attentats, soutenir les familles des victimes.
C indécent cette course à l'"excuse".
Personne ne fait d'amalgames, mais vouloir nier que l'islamisme n'aurait aucun rapport avec l'islam c une fois de plus empêcher toute réflexion, penser à même de pouvoir apporter une solution à l'islamisme qui gangrène nos sociétés."

Yann a écrit:

Personne ne fait d'amalgames, mais vouloir nier que l'islamisme n'aurait aucun rapport avec l'islam c une fois de plus empêcher toute réflexion, penser à même de pouvoir apporter une solution à l'islamisme qui gangrène nos sociétés[/i]."

Personne ne fait d'amalgames, mais vous, si.
L'islamisme est une chose, le djihadisme en est une autre.

Mouais...

c'est pas trop mes copains non plus, les islamistes non jihadistes.

Moi non plus Trinita

Mais tant qu'ils respectent la Loi, ils ont le droit d'exister, tout comme Civitas par exemple. Nous vivons dans un état de droit, et la Loi doit être la même pour tous.

Nous sommes d'accord.

C'est trop facile de vouloir faire des distinctions de la sorte: le djihadisme, l'islamisme sont bien des composantes, peut etre aberrantes, de l'Islam. Le nier, c'est faire preuve d'un certain acquiescement.

J'ai entendu que le suicide etait condamne par l'Islam. Pourtant, il y a des terroristes qui se sont transformes en bombes humaines, et pas seulement des chiites, mais bel et bien des sunnites. Alors comment l'expliquer, ou le digerer, ou l'ostraciser?

Les décervelés qui se laissent fanatiser au nom de l'Islam ne connaissent rien à l'Islam. Ils suivent aveuglément les instructions d'imams autoproclamés qui eux-mêmes savent à peine lire et qui prêchent des insanités à faire s'esclaffer un enfant de six ans.

Bernard063 a écrit:

Les décervelés qui se laissent fanatiser au nom de l'Islam ne connaissent rien à l'Islam. Ils suivent aveuglément les instructions d'imams autoproclamés qui eux-mêmes savent à peine lire et qui prêchent des insanités à faire s'esclaffer un enfant de six ans.

Ah bon! D'ou sais-tu cela? De Paris-Match?

On ne part pas combattre sans connaitre au moins les fondements de la cause pour laquelle on engage sa viie.

On a compare dernierement le Daesh avec le nazisme. Les vrais nazis, ceux qui se sont souilles de sang, etaient tous des universitaires. Alors le Daesh, ce serait une bande de pouilleux? C'est une vue un peu paternaliste.

Ne confondons pas les fanatisés et les fanatiseurs. Il faut se rendre à l'évidence : les plus hauts dirigeants de Daesh sont un groupe d'anciens officiers de l'armée de Saddam Hussein, parfaitement laïcisés, qui se servent cyniquement de la religion pour asseoir leur pouvoir et galvaniser leurs troupes.

La totalité des terroristes recrutés dans les banlieues européennes sont d'anciens petits délinquants, fumeurs, buveurs et voleurs, jusque là étrangers à la religion, fanatisés pour partie en prison et pour partie par ce qu'on leur a dit des discours d'imams salafistes prêchant dans une langue qu'ils ne connaissent même pas.

A cet égard, l'origine des terroristes rappelle étrangement celle des miliciens de Darnand : petits (ou grands) délinquants, escrocs, truands, trafiquants, marginaux etc