débat sur le port de la burka

guitl a écrit:

la preuve que l'islam en général ne fait pas problème, mais que ce sont des islamistes ou des salafistes qui sont problématiques, c'est le faible score de Dieudonné, sauf dans certaines banlieues très précises.

Ca, cela ne prouve strictement rien! Diableprend et sa liste ne representait que des haineux, des malades mentaux et des antisemites (ce qui est la meme chose sous un autre nom).

L'Islam militant n'a pas besoin de Diableprend. Le contraire serait meme plutot vrai. Diableprend dessert leurs causes, les caricaturise meme. L'Islam militant se porte mieux lorsque Martine Aubry les represente, ou lorsque d'autres politiciens du centre ou de la droite vont chercher leurs voix parmi eux.

La burka n'est pas un veritable probleme. Son port ne fait que de traduire le refus de certaines de s'integrer dans un milieu culturel completement etranger a leurs traditions. L'Islam est une religion qui se propage, elle est forte, puissante, dominatrice, et si la France et ses gouvernants n'y pretent pas l'oreille, le francais sera remplace par l'arabe un de ses jours!

guitl a écrit:

personne n'a prétendu "régler" le problème de l'islam, parce que l'islam ne pose pas problèmes, qu'est-ce que tu inventes, tu viens en France deux semaines par an et tu as tout compris ;les islamistes, c'est à dire l'islam politique pose problème.
Je présume que tu n'as pas entendu parle de al qaida, ce sont des émules d'al qaiida.
plus les vendeurs de drogues.

Janine, les vieilles aux seins nues c'est la modernité. c'est spécial côte d'azur.

De l'humour, du cynisme, et de l'humanisme grincheux.Tout Guitl, quoi.

Bonjour à tous et toutes, avec toute mon affection et mon amitié!

COSMOS a écrit:

(...)Et de plus c´est la gauche qui prend l´initiative de traiter ce problème.

à nuancer : ce n'est pas la gauche, mais un député communiste

UMP : un peu plus de 14%
Socialistes, radical, etc... : un peu moins de 5%
Gauche démocrate, etc... : 12%, uniquement PCF, aucun Vert)

Les Députés ayant signé ce projet ne représentent pas tout à fait 15% de l'Assemblée Nationale (source utilisée pour ce calcul rapide)

...

guitl a écrit:

personne n'a prétendu "régler" le problème de l'islam, parce que l'islam ne pose pas problèmes, qu'est-ce que tu inventes, tu viens en France deux semaines par an et tu as tout compris ;les islamistes, c'est à dire l'islam politique pose problème.
Je présume que tu n'as pas entendu parle de al qaida, ce sont des émules d'al qaiida.
plus les vendeurs de drogues.

Janine, les vieilles aux seins nues c'est la modernité. c'est spécial côte d'azur.

Ne soit pas donc pas hypocrite, il y a bien un problème avec l´Islam en France, et à te lire régulièrement on peut dire que tu en es même obscessionnée. De plus ce que tu dis démontre bien que tu as voté Sarkosy sans même daigner lire son programme. Tu ne lis déjà pas sur le forum ce que l´on écrit pour que tu réponse la plupart du temps à coté, je t´imagine bien lire le programme de Sarkosy.

De plus le port du voile ou de la burka, si ce n´est pas une manifestation d´un l´islam politique, il faudra être très explicite dans ce cas.

bernadette a écrit:

COSMOS a écrit:

(...)Et de plus c´est la gauche qui prend l´initiative de traiter ce problème.

à nuancer : ce n'est pas la gauche, mais un député communiste

UMP : un peu plus de 14%
Socialistes, radical, etc... : un peu moins de 5%
Gauche démocrate, etc... : 12%, uniquement PCF, aucun Vert)

Les Députés ayant signé ce projet ne représentent pas tout à fait 15% de l'Assemblée Nationale (source utilisée pour ce calcul rapide)

...

Ah oui c´est vrai, j´avais oublié. Quand on a un Sarko qui récupère Jaurès, pas étonnant que les laquais qui votent pour lui contestent que le PCF soit á gauche.
Est-ce à droite désormais le PCF? je ne rentre que 2 semaines par an en France alors tu comprends, j´ai peut être perdu quelques repères entretemps.

Très peu de députés PS, aucun Vert je trouve ces chiffres intéressants.
Aboiements ne sont point arguments.


...

Trinita a écrit:

guitl a écrit:

personne n'a prétendu "régler" le problème de l'islam, parce que l'islam ne pose pas problèmes, qu'est-ce que tu inventes, tu viens en France deux semaines par an et tu as tout compris ;les islamistes, c'est à dire l'islam politique pose problème.
Je présume que tu n'as pas entendu parle de al qaida, ce sont des émules d'al qaiida.
plus les vendeurs de drogues.

Janine, les vieilles aux seins nues c'est la modernité. c'est spécial côte d'azur.

De l'humour, du cynisme, et de l'humanisme grincheux.Tout Guitl, quoi.

Bonjour à tous et toutes, avec toute mon affection et mon amitié!

Trinita, contente de te lire.
On ne peut jeter l'opprobre sur toute une population qui, de plus, essaie de s'intégrer ; mais c'est difficile.Nous, pardon, les juifs pieds-noirs, avec les mêmes patronymes, portent des prénoms bibliques (et je connais des tunisiens qui se prénomment Yves) qui sont familiers aux chrétiens, et à mon avis, ça fait déjà une bonne différence.
La solution serait que les musulmans prennent des prénoms français en premier prénom, des prénoms musulmans en second.Les Juifs de Pologne entre les années 30/40 c'est ce qu'ils ont fait pour la plupart. Déjà qu'ils avaient des noms à coucher dehors avec un billet de logement...

1. Mettre fin à l’impuissance publique page 4
2. Une démocratie irréprochable page 5
3. Vaincre le chômage page 6
4. Réhabiliter le travail page 7
5. Augmenter le pouvoir d’achat page 8
6. L’Europe doit protéger dans la mondialisation page 9
7. Répondre à l’urgence du développement durable page 10
8. Permettre à tous les Français d’être propriétaires
de leur logement page 10
9. Transmettre les repères de l’autorité, du respect
et du mérite page 11
10. Une école qui garantit la réussite de tous les élèves page 12
11. Mettre l’enseignement supérieur et la recherche
au niveau des meilleurs mondiaux page 13
12. Sortir les quartiers difficiles de l’engrenage
de la violence et de la relégation page 13
13. Maîtriser l’immigration page 14
14. De grandes politiques de solidarité, fraternelles
et responsables page 14
15. Fiers d’être français

Télécharger le projet de Nicolas Sarkozy en PDF

bernadette a écrit:

Très peu de députés PS, aucun Vert je trouve ces chiffres intéressants.
Aboiements ne sont point arguments.


...

Il est notoire que c´est perte de temps avec la droite d´y aller aqvec des arguments. Seuls les aboiements voire même plus si c´est necessaire arrive à la mettre au pas.

georges972 a écrit:

guitl a écrit:

la preuve que l'islam en général ne fait pas problème, mais que ce sont des islamistes ou des salafistes qui sont problématiques, c'est le faible score de Dieudonné, sauf dans certaines banlieues très précises.

Ca, cela ne prouve strictement rien! Diableprend et sa liste ne representait que des haineux, des malades mentaux et des antisemites (ce qui est la meme chose sous un autre nom).

L'Islam militant n'a pas besoin de Diableprend. Le contraire serait meme plutot vrai. Diableprend dessert leurs causes, les caricaturise meme. L'Islam militant se porte mieux lorsque Martine Aubry les represente, ou lorsque d'autres politiciens du centre ou de la droite vont chercher leurs voix parmi eux.

La burka n'est pas un veritable probleme. Son port ne fait que de traduire le refus de certaines de s'integrer dans un milieu culturel completement etranger a leurs traditions. L'Islam est une religion qui se propage, elle est forte, puissante, dominatrice, et si la France et ses gouvernants n'y pretent pas l'oreille, le francais sera remplace par l'arabe un de ses jours!

Georges, le problème c'est qu'ils exigent d'être acceptés avec leur culture qui n'est pas notre culture ; et nous ne sommes pas des anglo-saxons, nous refusons tout bonnement d'admettre dans la société civile des femmes fagotées comme sur un marché persan.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20090619.OBS1147/burqa_luc_chatel_nexclut_pas_de_recourir_a_la_loi.html

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20090618.OBS1084/port_de_la_burqa__vers_un_islam_apaise_et_des_lumieres.html

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/revues_de_presse/francaise/20090619.OBS1122/le_debat_sur_le_port_du_voile.html

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/06/19/01016-20090619ARTFIG00011-femmes-voilees-beaucoup-de-francaises-et-de-converties-.php

Les femmes avec leur Burka, c'est un faux problême..

Cela dérange qui ?

L'état qui ne veut pas voir ou qu'on dise qu'il y a de plus en plus de fondamentalistes sur notre sol ? (comme d'ailleurs, ce même état veut masquer l'antisémitisme)

Est ce que jouer à l'Autruche changerait la situation ? est ce que cela diminuerait ou éliminerait les vrais problêmes de racaille, de la chienlit ?

Cela dérange aussi les fondamentalistes sournois, qui, eux se cachent et qui sont les plus dangereux..

Quant au signe de la soumission...laissez moi rire, il y a pléthore de femmes qui sont habillées comme des pétasses et d'autres habillées normalement qui sont sûrement encore plus soumises, oppressées et dominées par la gente masculine.

Or, ces femmes à Burka, ne pillent pas, ne dealent pas, n'agressent pas et ne polluent pas à ce que je sache.

A force de s'attaquer aux faux problêmes, on en oublie les vrais.

Le premier responsable de la vraie merde en France c'est Giscard avec le regroupement familial, les autres ont suivis comme des mougeons et personne au pouvoir n'a les "cojones " de prendre les mesures qu"il se doit, même si elles sont militaires.

L'autre asticot avec "son karcher" et "on va vous en débarasser", c'est "paroles , paroles " de Dalida. A force de ménager la chévre et le chou, on n'avance pas, tiens, il vient maintenant de se faire ami avec Dany, quand on a reçu Khadafi comme il l'a fait, ça fait un peu désordre..

Mais ça ne gêne plus, la France, c'est devenu un tel "Balagan"..

je suis pour le port de la burqa quand c'est un choix libre de la femme apres tout c'est ça la liberté de culte non?

Remi, "on va vous en débarrasser", dans le mesure ou la gauche, qui aussi a des voix à l'assemblée nationale refuse, on ne débarrasse rien du tout. Nous sommes en démocratie, les socialistes ont trouvé, en 2002, que les Juifs qui se faisaient tabasser, les syna brûlées, ce n'était pas leur problème.
C'était Jospin. Sans jouer la langue de vipère,

Robert Jospin, ami de Marcel Déat et d'autres anciens socialistes
devenus "collabos", fait cependant son entrée au conseil municipal de
Meudon, nommé par les autorités de Vichy. Ce qui lui vaudra d'être
exclu de la SFIO et d'en être tenu à distance pendant dix ans.

http://www.denistouret.net/constit/Jospin_Robert.html

seulement dix ans. Ce n'est pas cher payé.Jospin n'est pas antisémite, non, Jospin et sa clique s'en fichait.

Le gouvernement, et Fadel amara feraient mieux de parer au plus urgent et au plus grave, les propos racistes de M'bala et ses compéres par exemple.

Je ne crois pas que c'est la gauche traditionnelle qui les empéchera.

La fadel Amara , j'aimais bien au début, je m'en méfie comme de la peste
maintenant.

la femme de jospin agasinszky est d'origine juive, on peut pas reprocher à jospin d'etre antisemite ou je me trompe? son pote c'etait pas DSK?

adm-janine a écrit:

je suis pour le port de la burqa quand c'est un choix libre de la femme apres tout c'est ça la liberté de culte non?

Moi je m´en fous aussi, elles portent ce qu´elles veulent. Si elles ne veulent pas porter voile ou burka, elles n´ont qu´à se battre elles mêmes contre. Elles sont en France dans un pays où elles peuvent faire valoir leur droits. Elles ont déjà la loi derrières elles si elles se battent et de plus elles ne manqueront pas d´aide pour celà.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20090619.OBS1190/port_de_la_burqa__le_gouvernement_est_divise.html

adm-janine a écrit:

la femme de jospin agasinszky est d'origine juive, on peut pas reprocher à jospin d'etre antisemite ou je me trompe? son pote c'etait pas DSK?

elle n'est pas d'origine juive, elle a fait sa communion en même temps que sa soeur. Il y avait une photo dans un journal. Les polonais ne sont pas tous juifs, mon dieu!!

Plusieurs pays l’ont déjà bannie

Sur la question du port du voile, la France qui l’interdit dans les écoles et les administrations possède la législation la plus répressive d’Europe. Sur la burqa, en revanche, plusieurs pays d’Europe ont été plus loin que nous.
Aux Pays-Bas, une loi au printemps 2007 a interdit le port du voile intégral dans les écoles et les transports publics.

En Suède et en Italie, la burqa est interdite dans les lieux publics, en théorie.
Plusieurs communes de Belgique Anvers par exemple l’ont bannie.
Au Luxembourg, voilà ce que disent les règlements de police : « Hors le temps de carnaval, il est interdit à toute personne de paraître masquée dans les rues… » Cela vaut donc pour le niqab ou la burqa !
En Grande-Bretagne, de nombreuses écoles ont choisi d’interdire le voile intégral à leurs élèves, comme ils en ont le droit depuis mars 2007. Dans les autres lieux publics, la burqa est autorisée. Mais il est prohibé de se rendre à un entretien d’embauche ou à un examen vêtu de cette manière. Contrairement à la France, c’est moins l’atteinte à la laïcité qui est avancée que des raisons de sécurité. Deux semaines après les attentats de Londres en 2005, un terroriste avait tenté de fuir caché sous une burqa.


Le Parisien

guitl a écrit:

adm-janine a écrit:

la femme de jospin agasinszky est d'origine juive, on peut pas reprocher à jospin d'etre antisemite ou je me trompe? son pote c'etait pas DSK?

elle n'est pas d'origine juive, elle a fait sa communion en même temps que sa soeur. Il y avait une photo dans un journal. Les polonais ne sont pas tous juifs, mon dieu!!

elle a été mariée à Jacques Derrida, c'est son seul apport au judaïsme.
Il était pas juif, Derrida? moi j'aurai annoncé à mon père que j'épousais un polonais catho, il me découpait en rondelles.