Où en sommes-nous ?

Les frontières d’abord (info # 010501/10)
Par Sami El Soudi

© Metula News Agency

Lundi, le président de l’Autorité Palestinienne, Mahmoud Abbas, a rencontré le raïs égyptien Hosni Moubarak. Cette entrevue fait suite à la récente réunion entre le 1er ministre israélien, Binyamin Netanyahu et le même Hosni Moubarak.

Ces meetings s’inscrivent dans le cadre d’un effort égypto-israélien destiné à faire revenir l’Autorité Palestinienne à la table de négociations.

Au Caire, on espérait pouvoir annoncer la prochaine tenue d’un sommet tripartite à Sharm-El-Sheikh : Moubarak, Abbas, Netanyahu. Il n’aura pas lieu, du moins pas dans un proche avenir ; du moins pas avant le retour de la visite qu’entreprend cette semaine à Washington le ministre égyptien des Affaires Etrangères, Ahmed Aboul Gheit, flanqué du chef des renseignements du pharaon, le général Omar Suleiman.

Ils s’en vont tâter l’administration Obama afin de voir comment l’intégrer au nouveau processus qui prend forme. Les Israéliens ne s’inquiètent pas outre-mesure de cette visite, car Omar Suleiman est leur meilleur ami dans le monde arabe, un homme en qui ils ont une grande confiance.

Officiellement, Mahmoud Abbas n’exige plus le gel absolu des constructions avant de reprendre le dialogue ; enfin, il ne présente plus cela comme une condition sine qua none. Il affirme que dès qu’il pourra constater le gel sur le terrain, "nous retournerons à la table des négociations sans aucune réserve".

Dans la pratique, c’est un peu différent : Abbas exige des Américains la garantie que les négociations reprendront "au point où elles s’étaient arrêtées sous Ehoud Olmert".

Ce qui signifie, en clair, très près d’un accord. Abbas ne veut plus "parler pour dire qu’on parle", comme je l’ai entendu de première source. Il craint que ce soit l’objectif de Binyamin Netanyahu : "avoir l’air de quelqu’un qui recherche la paix sans la rechercher véritablement".

la suite ici :http://www.menapress.com/

Abbas avait refusé de signer l'accord avec Olmert, me dit-on chez moi ; si ce qui avait été décidé à l'époque ne lui convenait pas, comment peut-on repartir d'une base sur laquelle il avait refusé l'accord?

guitl a écrit:

Abbas avait refusé de signer l'accord avec Olmert, me dit-on chez moi ; si ce qui avait été décidé à l'époque ne lui convenait pas, comment peut-on repartir d'une base sur laquelle il avait refusé l'accord?

Guitl, le probleme ne réside pas seulement dans son double langage, mais a quoi servira un traité avec Abbas qui représente environ que 50 % des palestiniens.

Et s'il le fait c'est parce qu'il est conscient qu'il n'engage que lui même.

Mais l'autre illuminé ne pense pas aux choses importantes

50% des palestiniens c'est déjà beaucoup, avec eux

crois moi!!

guitl a écrit:

50% des palestiniens c'est déjà beaucoup, avec eux

crois moi!!

J'ai mis 50% pour ne pas être taxé de pessimiste et de faire une polémique stérile fondée sur la dramatisation et la diabolisation.

50%?
Tu y vas fort de la cuillere, Jules.
Abou Mazen represente la majorite du Fatah, point barre.
Le Fatah est en majorite tres relative en Cisjordanie, re-point barre.
Qui represente les Palestiniens de Gaza? Et les refugies et leurs descendants?

Bref, Abou Mazen ne represente guere plus que 2 a 3% des Palestiniens.
Et meme avec tout cela, il continue a employer le double langage, comme son interlocuteur Bibi, d'ailleurs.

Bernard, la veritable question est de savoir qui veut la paix, aujourd'hui, dans cette region du monde?

La reponse va te surprendre: tous, sauf les habitants de cette region!

Les Israeliens (dans leurs divisions politico-religieuses diverses et infiniees) veulent la paix avec la Cisjordanie et le Golan sans la presence des Palestiniens, et si possible dans la foulee des Arabes israeliens.

Les Palestiniens veulent la paix sur la Palestine entiere nettoyee de sa population juive, y compris de ses infrastructures, et de ses ruines archeologiques.

Les Egyptiens veulent la paix, sans Palestiniens et Israeliens dans la region. Les Jordaniens sont du meme avis, ainsi que les Syriens, et les Libanais.

georges972 a écrit:

50%?
Tu y vas fort de la cuillere, Jules.
Abou Mazen represente la majorite du Fatah, point barre.
Le Fatah est en majorite tres relative en Cisjordanie, re-point barre.
Qui represente les Palestiniens de Gaza? Et les refugies et leurs descendants?

Bref, Abou Mazen ne represente guere plus que 2 a 3% des Palestiniens.
Et meme avec tout cela, il continue a employer le double langage, comme son interlocuteur Bibi, d'ailleurs.

Bernard, la veritable question est de savoir qui veut la paix, aujourd'hui, dans cette region du monde?

La reponse va te surprendre: tous, sauf les habitants de cette region!

Les Israeliens (dans leurs divisions politico-religieuses diverses et infiniees) veulent la paix avec la Cisjordanie et le Golan sans la presence des Palestiniens, et si possible dans la foulee des Arabes israeliens.

Les Palestiniens veulent la paix sur la Palestine entiere nettoyee de sa population juive, y compris de ses infrastructures, et de ses ruines archeologiques.

Les Egyptiens veulent la paix, sans Palestiniens et Israeliens dans la region. Les Jordaniens sont du meme avis, ainsi que les Syriens, et les Libanais.

Georges je l'ai fait exprés tu as lu , mais mettre 2 a 3 % c'est ridicule avec Fayad il feront au moins 30 a 40 % surtout aprés l'opération plomb durci.

Mais pour l'instant les elections c'est dans les oubliettes...

Abou Mazen deteste Fayyad. Celui-ci est l'homme des Americains. Il a la reputation d'etre un Monsieur Propre, alors que la fortune du premier est presque aussi legendaire que celle de son ex-patron, feu Arafat.

2-3%, c'est le nombre suppose des membres du Fatah en Cisjordanie qui suivent la majorite, telle qu'elle s'est degagee a leur derniers Congres il y a quelques mois.

c'est vrai que les usa a et l'europe aiment fayad car il a la reputation d'avoir les mains propres, ce qui est plutot rare dans la region

georges972 a écrit:

Abou Mazen deteste Fayyad. Celui-ci est l'homme des Americains. Il a la reputation d'etre un Monsieur Propre, alors que la fortune du premier est presque aussi legendaire que celle de son ex-patron, feu Arafat.

2-3%, c'est le nombre suppose des membres du Fatah en Cisjordanie qui suivent la majorite, telle qu'elle s'est degagee a leur derniers Congres il y a quelques mois.

Sondage réalisé le 31/01/09 aprés la guerre plomb durci, cela a pu evoluer legérement mais on est loin de tes 3%.

jules a écrit:

georges972 a écrit:

Abou Mazen deteste Fayyad. Celui-ci est l'homme des Americains. Il a la reputation d'etre un Monsieur Propre, alors que la fortune du premier est presque aussi legendaire que celle de son ex-patron, feu Arafat.

2-3%, c'est le nombre suppose des membres du Fatah en Cisjordanie qui suivent la majorite, telle qu'elle s'est degagee a leur derniers Congres il y a quelques mois.

Sondage réalisé le 31/01/09 aprés la guerre plomb durci, cela a pu evoluer legérement mais on est loin de tes 3%.

vous avez remarqué qu'après avoir goûté du Hamas, les habitants de Gaza préfèrent le Fatah ; c'est ce que je disais, rien n'est désespéré.
Eux au moins ont réalisé que dans les territoires on vit mieux qu'à Gaza.

guitl a écrit:

vous avez remarqué qu'après avoir goûté du Hamas, les habitants de Gaza préfèrent le Fatah ; c'est ce que je disais, rien n'est désespéré.
Eux au moins ont réalisé que dans les territoires on vit mieux qu'à Gaza.

Tu me fais rire Guitl, le Hamas n'a aucune intention de perdre le pouvoir a Gaza. Ils ont meme annonce qu'il n'y aurait pas d'elections a Gaza si des elections generales etaient organisees par Abou Mazen!
Ils ont choisi le Hamas, ils l'ont dans le baba et devront se plier ou crever.

Jules, a quoi ca sert de chipoter? Si des elections auront lieu en Cisjordanie, le Hamas l'emportera haut la main, surtout si cela se passe apres la conclusion de l'affaire Shalit. Abou Mazen sera alors ailleurs ou enterre, Fayyad idem et toute la bande de corniauds du Fatah itou.

georges972 a écrit:

guitl a écrit:

vous avez remarqué qu'après avoir goûté du Hamas, les habitants de Gaza préfèrent le Fatah ; c'est ce que je disais, rien n'est désespéré.
Eux au moins ont réalisé que dans les territoires on vit mieux qu'à Gaza.

Tu me fais rire Guitl, le Hamas n'a aucune intention de perdre le pouvoir a Gaza. Ils ont meme annonce qu'il n'y aurait pas d'elections a Gaza si des elections generales etaient organisees par Abou Mazen!
Ils ont choisi le Hamas, ils l'ont dans le baba et devront se plier ou crever.

Jules, a quoi ca sert de chipoter? Si des elections auront lieu en Cisjordanie, le Hamas l'emportera haut la main, surtout si cela se passe apres la conclusion de l'affaire Shalit. Abou Mazen sera alors ailleurs ou enterre, Fayyad idem et toute la bande de corniauds du Fatah itou.

Georges ce n'est pas chipoter entre 3 % et 30% il y a une sacré différence.

Je ne vois pas les habitants de Cisjordanie qui goutent a la vie décente depuis quelques mois et qui sont dans l'ensemble assez laïcs retombaient dans l'escarcelle du Hamas.