Un plan saugrenu aux relents d'apartheid

http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=19439

Bernard063 a écrit:

http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=19439

De la mesure dans l'analyse Bernard, même David Ruzié ne parle pas de relent d'apartheid, terme toujours galvaudé et utilisé avec une facilité déconcertante.

Il faut relire la définition de l'apartheid et la remettre dans le contexte de la création d'un état Palestinien, et celui qui désirera le rejoindre pourra le faire, on parle de 20 a 30% d'Arabes Israéliens.

Il faudra certes des aménagements, des garanties, il y aura un reférendum, c'est une base de travail.

Je pense qu'une partie des habitants de Galilée, des alentours de Jérusalem, et d'autres territoires verront le plan d'un bon œil.

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=19439

De la mesure dans l'analyse Bernard, même David Ruzié ne parle pas de relent d'apartheid, terme toujours galvaudé et utilisé avec une facilité déconcertante.

Il faut relire la définition de l'apartheid et la remettre dans le contexte de la création d'un état Palestinien, et celui qui désirera le rejoindre pourra le faire, on parle de 20 a 30% d'Arabes Israéliens.

Il faudra certes des aménagements, des garanties, il y aura un reférendum, c'est une base de travail.

Je pense qu'une partie des habitants de Galilée, des alentours de Jérusalem, et d'autres territoires verront le plan d'un bon œil.

Oui, le terme d'apartheid vient de moi et je le maintiens.

Il y a apartheid lorsqu'on retire la nationalité à certains citoyens pour la seule et unique raison qu'ils vivent sur un territoire à majorité arabe et ce, sur la base d'un referendum de l'ensemble de la nation (dans laquelle ils sont forcément minoritaires).

L'application du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes consisterait à lancer un referendum auprès de ceux, exclusivement, dont le sort pourrait ainsi être modifié. Autrement dit un referendum LOCAL.

apartheid implique des droiits différents en fonction de la race ou del'ethnie

adm-janine a écrit:

apartheid implique des droiits différents en fonction de la race ou del'ethnie

Retrait de citoyenneté = droits différents.

apartheid = séparation rien de plus rien de moins.
Mais c'est vrai point de séparation dans son "plan de paix"

fr6 a écrit:

apartheid = séparation rien de plus rien de moins.
Mais c'est vrai point de séparation dans son "plan de paix"

Il y avait une connerie à dire, FR6 l'a fait !

Bernard063 a écrit:

fr6 a écrit:

apartheid = séparation rien de plus rien de moins.
Mais c'est vrai point de séparation dans son "plan de paix"

Il y avait une connerie à dire, FR6 l'a fait !

Plait il ?

Il n'y a pas une volonté de séparation d'avec les arabes israéliens dans le "plan de paix" de lieberman ?

Scusez j'avais mal compris !

fr6 a écrit:

Bernard063 a écrit:

fr6 a écrit:

apartheid = séparation rien de plus rien de moins.
Mais c'est vrai point de séparation dans son "plan de paix"

Il y avait une connerie à dire, FR6 l'a fait !

Plait il ?

Il n'y a pas une volonté de séparation d'avec les arabes israéliens dans le "plan de paix" de lieberman ?

Scusez j'avais mal compris !

Pas de volonté de séparation ? Tu ne sais donc pas lire ?

Bernard063 a écrit:

fr6 a écrit:

Bernard063 a écrit:

fr6 a écrit:

apartheid = séparation rien de plus rien de moins.
Mais c'est vrai point de séparation dans son "plan de paix"

Il y avait une connerie à dire, FR6 l'a fait !

Plait il ?

Il n'y a pas une volonté de séparation d'avec les arabes israéliens dans le "plan de paix" de lieberman ?

Scusez j'avais mal compris !

Pas de volonté de séparation ? Tu ne sais donc pas lire ?

Cette phrase : Mais c'est vrai point de séparation dans son "plan de paix"

était bien évidemment dite de façon ironique.

Certains disaient qu'il n'y a pas d'apartheid dans le "plan de paix" de lieberman, je dis que l'apartheid c'est de fait la séparation, donc il y a effectivement un côté apartheid dans son plan.

fr6 a écrit:

Bernard063 a écrit:

fr6 a écrit:

Bernard063 a écrit:

fr6 a écrit:

apartheid = séparation rien de plus rien de moins.
Mais c'est vrai point de séparation dans son "plan de paix"

Il y avait une connerie à dire, FR6 l'a fait !

Plait il ?

Il n'y a pas une volonté de séparation d'avec les arabes israéliens dans le "plan de paix" de lieberman ?

Scusez j'avais mal compris !

Pas de volonté de séparation ? Tu ne sais donc pas lire ?

Cette phrase : Mais c'est vrai point de séparation dans son "plan de paix"

était bien évidemment dite de façon ironique.

Certains disaient qu'il n'y a pas d'apartheid dans le "plan de paix" de lieberman, je dis que l'apartheid c'est de fait la séparation, donc il y a effectivement un côté apartheid dans son plan.

Vous appelez comment le fait que les Palestiniens ne veulent pas de juifs sur leur futur état ?

jules a écrit:

Vous appelez comment le fait que les Palestiniens ne veulent pas de juifs sur leur futur état ?

LES palestiniens ne veulent pas des juifs sur leur état ?
Vous auriez un lien, une source ?

Il est question d'un plan de lieberman homme politique faisant partie du gouvernement israélien et vous vous me sortez une chose que soit disant les palestiniens voudraient, toujours remettre la faute sur l'autre pour esquiver la moindre critique ou la minimiser c'est saoulant à la longue.

jules a écrit:

Votre phrase une source, un lien, ce n’est pas saoulant? Tenez vous informer? Dois aussi faire votre instruction?

Non non, mais vous avancez des choses sur LES palestiniens mais vous n'en apportez jamais la preuve, vous généralisez mais ne savez pas le prouver.

jules a écrit:

C'est un plan préconisé pas appliqué, alors attendons avant de juger!!

Attaquons ce plan avant qu'il ne soit appliqué après il sera trop tard.

Ce plan démontre le personnage qu'est lieberman, et appeler ce torchon haineux "plan de paix" fallait oser quand même.

jules a écrit:

Vous préférez la situation actuelle Hamas Fatah, le dessus on ne vous entend guère, et si cela vous gène vous n'êtes pas obligé de me répondre.

Pour moi on peu en discuter, mais mes propos ne vont pas vous plaire parce que je vais tenté de comprendre ce qui s'est passé avant le clash, avant cette violence, je vais essayé de démontrer que le fatah a aussi sa part de responsabilité, qu'Israël aussi, que la communauté internationale également, je vais dire que j'aurais préféré qu'on ne boycotte pas le hamas après sa victoire aux élections et qu'on le place devant ses responsabilités (quoi qu'on pense de lui), je vais dire que tout ça n'a pas commencé lors de la victoire du hamas aux élections, que ça a commencé des années avant avec la délégitimation du fatah par sharon...

et bla bla bla et bla bla bla

quand il ne sait pas quoi dire il sort" et la source?" comme si avec tout ce qu'on lit sur internet tous les jours on emmagasinait les liens et les sources

adm-janine a écrit:

et bla bla bla et bla bla bla

quand il ne sait pas quoi dire il sort" et la source?" comme si avec tout ce qu'on lit sur internet tous les jours on emmagasinait les liens et les sources

Quand on affirme une chose on la démontre, donc quand jules dit que "les palestiniens ne veulent pas des juifs dans leur état" j'aimerais avoir la preuve de ce qu'il avance, sans doute mon esprit critique, et ça n'a rien à voir avec le fait que je ne sais plus quoi dire, j'ai répondu à jules sur bien des points.

Si vous dite par exemple que tous les sondages montrent que les peuples n'aiment pas les arabes, bizarrement j'aimerais avoir ces sondages....

fr6 a écrit:

adm-janine a écrit:

et bla bla bla et bla bla bla

quand il ne sait pas quoi dire il sort" et la source?" comme si avec tout ce qu'on lit sur internet tous les jours on emmagasinait les liens et les sources

Quand on affirme une chose on la démontre, donc quand jules dit que "les palestiniens ne veulent pas des juifs dans leur état" j'aimerais avoir la preuve de ce qu'il avance, sans doute mon esprit critique, et ça n'a rien à voir avec le fait que je ne sais plus quoi dire, j'ai répondu à jules sur bien des points.

Si vous dite par exemple que tous les sondages montrent que les peuples n'aiment pas les arabes, bizarrement j'aimerais avoir ces sondages....

Je viens de rentrer désolé pour le retard je répond toujours

http://www.zoa.org/sitedocuments/pressrelease_view.asp?pressreleaseID=1666

jules a écrit:

fr6 a écrit:

adm-janine a écrit:

et bla bla bla et bla bla bla

quand il ne sait pas quoi dire il sort" et la source?" comme si avec tout ce qu'on lit sur internet tous les jours on emmagasinait les liens et les sources

Quand on affirme une chose on la démontre, donc quand jules dit que "les palestiniens ne veulent pas des juifs dans leur état" j'aimerais avoir la preuve de ce qu'il avance, sans doute mon esprit critique, et ça n'a rien à voir avec le fait que je ne sais plus quoi dire, j'ai répondu à jules sur bien des points.

Si vous dite par exemple que tous les sondages montrent que les peuples n'aiment pas les arabes, bizarrement j'aimerais avoir ces sondages....

Je viens de rentrer désolé pour le retard je répond toujours

http://www.zoa.org/sitedocuments/pressrelease_view.asp?pressreleaseID=1666

Il parle de colons "settlers", non ?

fr6 a écrit:

jules a écrit:

fr6 a écrit:

adm-janine a écrit:

et bla bla bla et bla bla bla

quand il ne sait pas quoi dire il sort" et la source?" comme si avec tout ce qu'on lit sur internet tous les jours on emmagasinait les liens et les sources

Quand on affirme une chose on la démontre, donc quand jules dit que "les palestiniens ne veulent pas des juifs dans leur état" j'aimerais avoir la preuve de ce qu'il avance, sans doute mon esprit critique, et ça n'a rien à voir avec le fait que je ne sais plus quoi dire, j'ai répondu à jules sur bien des points.

Si vous dite par exemple que tous les sondages montrent que les peuples n'aiment pas les arabes, bizarrement j'aimerais avoir ces sondages....

Je viens de rentrer désolé pour le retard je répond toujours

http://www.zoa.org/sitedocuments/pressrelease_view.asp?pressreleaseID=1666

Il parle de colons "settlers", non ?

Ah pardon les colons ne sont pas juifs

Et aussi : Palestinian Authority (PA) senior official and head of its negotiations department, Saeb Erekat, has said in a detailed interview with an Arabic newspaper that no Jews should be permitted to stay in a Palestinian state,

Je voudrai rappeler à fr6 que les arabes en général et ceux de Falestine en particulier adorent les juifs et aiment vivre avec eux.

Je me demande même pourquoi 600.000 d'entre eux on quitté les pays arabes sans rien emmener?

Pourtant vivre en terre d'Islam ( RATP ) quel bonheur ça doit être?

Jacky a écrit:

Je voudrai rappeler à fr6 que les arabes en général et ceux de Falestine en particulier adorent les juifs et aiment vivre avec eux.

Je me demande même pourquoi 600.000 d'entre eux on quitté les pays arabes sans rien emmener?

Pourtant vivre en terre d'Islam ( RATP ) quel bonheur ça doit être?

Juste une correction Jacky c'est 860 000 d'aprés les derniers chiffres.

Ne pas oublier non plus que le Maroc pourtant connu pour des positions conciliantes vis a vis des juifs avait envoyé un contingent en oct 1973 de 5000 soldats marocains combattre Israel sur le Golan?

L'Algérie aussi.

Si les Juifs etaient si bien traités, pourquoi donc certains seraient-ils partis en laissant derriere, biens et fortunes.

jules a écrit:

Ah pardon les colons ne sont pas juifs

Ils sont avant tout colons, que feraient ils dans un état palestinien ? Voudraient ils y êtres ?
Ils perdraient de fait les avantages que le gouvernement leurs octroient pour occuper le terrain.

jules a écrit:

Et aussi : Palestinian Authority (PA) senior official and head of its negotiations department, Saeb Erekat, has said in a detailed interview with an Arabic newspaper that no Jews should be permitted to stay in a Palestinian state,

Ça ce n'est pas dans l'article, c'est l'avant propos du site zoa qui interprète les propos de erekat

fr6 a écrit:

jules a écrit:

Ah pardon les colons ne sont pas juifs

Ils sont avant tout colons, que feraient ils dans un état palestinien ? Voudraient ils y êtres ?
Ils perdraient de fait les avantages que le gouvernement leurs octroient pour occuper le terrain.

jules a écrit:

Et aussi : Palestinian Authority (PA) senior official and head of its negotiations department, Saeb Erekat, has said in a detailed interview with an Arabic newspaper that no Jews should be permitted to stay in a Palestinian state,

Ça ce n'est pas dans l'article, c'est l'avant propos du site zoa qui interprète les propos de erekat

Je crois que vous maitrisez un peu plus l'arabe avec google traduction

C'est écrit dans le texte, et refuser un état juif , encore une preuve de plus.

jules a écrit:

fr6 a écrit:

jules a écrit:

Ah pardon les colons ne sont pas juifs

Ils sont avant tout colons, que feraient ils dans un état palestinien ? Voudraient ils y êtres ?
Ils perdraient de fait les avantages que le gouvernement leurs octroient pour occuper le terrain.

jules a écrit:

Et aussi : Palestinian Authority (PA) senior official and head of its negotiations department, Saeb Erekat, has said in a detailed interview with an Arabic newspaper that no Jews should be permitted to stay in a Palestinian state,

Ça ce n'est pas dans l'article, c'est l'avant propos du site zoa qui interprète les propos de erekat

Je crois que vous maitrisez un peu plus l'arabe avec google traduction

C'est écrit dans le texte, et refuser un état juif , encore une preuve de plus.

Dans le lien que vous donnez le seul moment où il est question d'état juif c'est quand le président de zoa s'exprime.


Ici il est question de “[Likewise], nobody should agree to Israeli settlers remaining in the Palestinian [state].

Ici il est question de : [De la même façon], personne ne doit accepter que des colons juifs restent dans un Etat palestinien.

Marrant non ???

Vous interpretez comme vous voulez une fois de plus, et pourquoi les anciens habitants ne pourraient pas y rester si certains le souhaitent? sur un autre post vous parliez d' apartheid pour les arabes, et la bizarement ça change dans ce contexte.

Ne pas reconnaitre Israel comme état Juif est dans la même lignée.