La carte de la Palestine selon Mahmoud Abbas

La carte de la Palestine selon le Président modéré de l'AP, Mahmoud Abbas. Il est plus qu'improbable que vos médias favoris vous montrent cette image de "paix".

Et si l'État d'Israël publiait une carte comme celle-ci? On peut imaginer le tollé qui s'ensuivrait ... dans tous les médias et chez tous les politiciens.

http://philosemitismeblog.blogspot.com/2010/10/la-carte-de-la-palestine-selon-mahmoud.html

Il a raison. Et je suis d'accord avec lui.

C'est exactement ce qu'a écrit Herbert Pagani dans son plaidoyer pour ma terre..

C'est la carte de notre terre, ce sont eux qui n'ont rien à y faire.

Même Europalestine le dit :

http://www.europalestine.fr/

jules a écrit:

La carte de la Palestine selon le Président modéré de l'AP, Mahmoud Abbas. Il est plus qu'improbable que vos médias favoris vous montrent cette image de "paix".

Et si l'État d'Israël publiait une carte comme celle-ci? On peut imaginer le tollé qui s'ensuivrait ... dans tous les médias et chez tous les politiciens.

http://philosemitismeblog.blogspot.com/2010/10/la-carte-de-la-palestine-selon-mahmoud.html

Par curiosité et pour ma culture générale, je vous pose deux questions :

1/ Quelle est la carte officielle d’Israël ?
2/ Quelle carte Abbas doit-il afficher qui ne vous choquerait pas et qui ne choquerait pas Israël ?

watanabe a écrit:

jules a écrit:

La carte de la Palestine selon le Président modéré de l'AP, Mahmoud Abbas. Il est plus qu'improbable que vos médias favoris vous montrent cette image de "paix".

Et si l'État d'Israël publiait une carte comme celle-ci? On peut imaginer le tollé qui s'ensuivrait ... dans tous les médias et chez tous les politiciens.

http://philosemitismeblog.blogspot.com/2010/10/la-carte-de-la-palestine-selon-mahmoud.html

Par curiosité et pour ma culture générale, je vous pose deux questions :

1/ Quelle est la carte officielle d’Israël ?
2/ Quelle carte Abbas doit-il afficher qui ne vous choquerait pas et qui ne choquerait pas Israël ?

La carte officielle d'Israel est celle qui a été definie par le traité de paix avec la Jordanie et avec l'Egypte, pour le reste les négociations sont en cours , je ne peux presager de la suite, il reste tout de même la Syrie et le Liban.

Ma curiosité a été attirée par une perle contenue dans votre question N° 2 car elle induit que la carte présentée par Abbas ne vous choque pas. C'est ce que vous appelez culture générale, j'appelle ça bouillon de culture

Quant a la curisité elle est malsaine

Jules, tu as déja vu Nehederet ?

http://www.metacafe.com/watch/2297429/gaza_satirizing_world_media/

qui sait traduire ?

http://www.alhayat-j.com/pdf/2010/10/26/page4.pdf

Il est question de pierres, de marbre, du redressement de l'économie.... Abbas a reçu cette statue, memri dit que c'est sa vision de la palestine ?

remi a écrit:

Jules, tu as déja vu Nehederet ?

http://www.metacafe.com/watch/2297429/gaza_satirizing_world_media/

Oui assez souvent emission satirique de keshet Ltd.

Elle fait beaucoup de vagues , mais j'adore.

http://jewpop.blogspot.com/2010/05/le-programme-tv-comique-le-plus.html

fr6 a écrit:

qui sait traduire ?

http://www.alhayat-j.com/pdf/2010/10/26/page4.pdf

Il est question de pierres, de marbre, du redressement de l'économie.... Abbas a reçu cette statue, memri dit que c'est sa vision de la palestine ?

Oui, il s'agit d'un présent offert par le groupe Nassar-Nassar de Beit lehem, un groupe qui travaille la pierre et le marbre.

Memri, question propagande en a encore beaucoup à apprendre.

La légende de la photo :

الرئيس عباس يرفع مجسما لخريطة فلسطين صنع من الحجر

Veut dire exactement :

Le raïs Abbas brandit l'objet tridimensionnel en pierre représentant la Palestine.

région ou pays ?

jules a écrit:

remi a écrit:

Jules, tu as déja vu Nehederet ?

http://www.metacafe.com/watch/2297429/gaza_satirizing_world_media/

Oui assez souvent emission satirique de keshet Ltd.

Elle fait beaucoup de vagues , mais j'adore.

http://jewpop.blogspot.com/2010/05/le-programme-tv-comique-le-plus.html

C'est vraiment comique, l'accent anglais.. la palestinienne qui dit j'ai plus d'éléctricité..., le journaliste de la BBC qui traduit ..ils ont tué mon mari, ma fille..

fr6 a écrit:

qui sait traduire ?

http://www.alhayat-j.com/pdf/2010/10/26/page4.pdf

Il est question de pierres, de marbre, du redressement de l'économie.... Abbas a reçu cette statue, memri dit que c'est sa vision de la palestine ?

Vous avouerez qu'allez chercher un article sur le sujet dans le Journal el hayat sans parler la langue est surprenant , puisque vous demandez de traduire !! Cette vision d'Abbas se la Palestine n'est pas nouvelle, souvenez vous du débat que nous avions eu concernant la carte dans son bureau (cadre existant déjà a l'époque d'Arafat.)


C'est d'autant plus surprenant sans connaitre la traduction d'affirmer : Il est question de pierres, de marbre, du redressement de l'économie.

Oui je sais

Le fait est que la carte est la, qui l’a faite ?

Ce texte évoque la situation des négociations avec Netanyahou, un passage relate de façon sournoise le retour des refugiés.

Il parle aussi de l'économie Palestinienne, de l'usurpation des terres depuis plus de trente ans, il parle des négociations avec le Hamas, de l'aide internationale de 7 milliards, de la reconstruction de la Palestine.

Cette présence d'Abas est surprenante puisque ces travaux concernent la restauration de l'église de la nativité. qui va coûter des millions de dollars ( ça vient d'ou cet argent) ? Il s'attarde longuement dans le texte sur ces travaux quant on sait ce qu'on vécu les chrétiens Palestiniens et la sitution de cette église lors des evenements en 2002 sur l'occupation par des terroristes qui ont uriné , volé des objets de culte a Bethlehem, c'est d'une ironie macabre!!

C'est une récidive rien a changer dans le discours , dans les faits et sur la forme :

http://fr.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1285753957527&pagename=JFrench%2FJPArticle%2FShowFull

Quand un palestinien parle de la palestine et quand en plus c'est un journaliste palestinien à propos du chef de l'autorité palestinienne, il n' ya aucun doute à avoir ...

C'est bien le sens géopolitique du terme dont il est question.

C'est le nom de l'État auto-proclamé depuis Alger par l'OLP en 1988, utilisé par l'Autorité Palestinienne pour désigner l'État palestinien revendiqué par les Palestiniens.

Bravo Jules, c'est parfaitement exact la traduction.

il dit aussi que les subsides internationaux doivent profiter aussi aux étudiants adeptes du hamas.
Il dit aussi que les chrétiens peuvent venir en pélérinage, seule La Mecque est sacrée les chrétiens n'y sont pas les bienvenus. (il n'est pas question de laisser les juifs venir en pélérinage)
il est question de l'église de la Nativité, pas réparée depuis 1300 ans, il ne veut pas s'étendre sur les raiisons ; je peux vous les dire, 1300 ans c'est l'Hegire et la conquète de la Palestine chrétienne et la mise en dhimmitude des juifs et des chrétiens, et les conversions forcées..
il est question des accords de 1995 non respectés par Israël (quel accord?)

fr6 a écrit:

région ou pays ?

Traduction (arabe > français)




Président Abbas pour élever la carte en trois dimensions de la Palestine est fait de pierre. [color:dd1c=#000](Photo: Ghanayem Rebel




vous et les autres ont la réponse.

il remercie le pape pour ses déclarations pro-palestiniennes, et c'est dans la foulée qu'il annonce la réfection de l'église de la Nativité, dans laquelle des palestiniens musulmans, pour protester contre les israéliens, avaient déféqué (fait caca-pipi) -

Soutenez nos frères au Liban, vous savez que la situation palestinienne
Au Liban est complexe et difficile, ils sont privés de travail
Et gagner leur vie, </FONT>
</FONT>
](si je comprends la dernière phrase, mieux vaut être un palestinien en Israël qu'un palestinien dans un pays arabe)</FONT>

jules a écrit:

La carte de la Palestine selon le Président modéré de l'AP, Mahmoud Abbas. Il est plus qu'improbable que vos médias favoris vous montrent cette image de "paix".

Et si l'État d'Israël publiait une carte comme celle-ci? On peut imaginer le tollé qui s'ensuivrait ... dans tous les médias et chez tous les politiciens.

http://philosemitismeblog.blogspot.com/2010/10/la-carte-de-la-palestine-selon-mahmoud.html

La preuve éclatante que toute discussion avec les palestiniens (et quelqu´en soit le bord) n´est qu´inutile et pure perte de temps. Toute tentative de reprise de je ne sais quelle négociation ne mérite que pur mépris total et certainement pas de la surrenchère comme le fait Netanyahou.

COSMOS a écrit:

jules a écrit:

La carte de la Palestine selon le Président modéré de l'AP, Mahmoud Abbas. Il est plus qu'improbable que vos médias favoris vous montrent cette image de "paix".

Et si l'État d'Israël publiait une carte comme celle-ci? On peut imaginer le tollé qui s'ensuivrait ... dans tous les médias et chez tous les politiciens.

http://philosemitismeblog.blogspot.com/2010/10/la-carte-de-la-palestine-selon-mahmoud.html

La preuve éclatante que toute discussion avec les palestiniens (et quelqu´en soit le bord) n´est qu´inutile et pure perte de temps. Toute tentative de reprise de je ne sais quelle négociation ne mérite que pur mépris total et certainement pas de la surrenchère comme le fait Netanyahou.

Il me semble que Netanyahou ne fait pas de surenchère, mais il aimerait marquer son passage dans la politique et laisser son empreinte dans l'histoire du conflit du moyen orient en obtenant un accord en conformité avec ses opinions.

Seulement Abbas est prisonnier du conflit Fatah Hamas et ne peut donner plus de garantie, ni même accepter une quelconque paix sans risquer sa vie, c'est certainement pour cette raison que se profile a l'horizon une déclaration unilatérale d'indépendance.

Ce qu'il désire lui et son peuple, c'est toute la Palestine, il n'y a aucun doute la dessus.

guitl a écrit:

il dit aussi que les subsides internationaux doivent profiter aussi aux étudiants adeptes du hamas.
Il dit aussi que les chrétiens peuvent venir en pélérinage, seule La Mecque est sacrée les chrétiens n'y sont pas les bienvenus. (il n'est pas question de laisser les juifs venir en pélérinage)
il est question de l'église de la Nativité, pas réparée depuis 1300 ans, il ne veut pas s'étendre sur les raiisons ; je peux vous les dire, 1300 ans c'est l'Hegire et la conquète de la Palestine chrétienne et la mise en dhimmitude des juifs et des chrétiens, et les conversions forcées..
il est question des accords de 1995 non respectés par Israël (quel accord?)

L'Accord intérimaire sur la Cisjordanie et la bande de Gaza qui a été signé le 28 septembre 1995: l'accord de Taba, dit aussi Oslo.

En 1993, le Hamas rejette en bloc les accords d’Oslo et le Cheikh Yassine appelle à la poursuite de la lutte armée contre Israël. le modéré selon fr6, Yasser Arafat élu président de l’Autorité palestinienne, fait arrêter en janvier 1995 prêt de 170 militants du Hamas impliqués dans des attentats. Cette mesure très impopulaire dans la rue palestinienne, provoquera un début de déstabilisation du nouveau pouvoir qui conduira à une crise ouverte entre les organisations palestiniennes. Finalement, Yasser Arafat sera obligé de les relâcher tous.

Les années d’Oslo seront marquées par une série d’attentats particulièrement sanglants ayant pour but de stopper le processus de paix. Le Hamas et le Jihad islamique seront les deux organisations qui s’opposeront à chaque accord Israélo-palestinien. En 1994, le Hamas utilise une nouvelle arme : l’attentat suicide. Le premier attentat de grande envergure sera le 19 octobre 1994 lorsqu’un terroriste se fait sauter dans un bus en plein centre de Tel Aviv faisant 22 morts et 50 blessés.

http://www.un-echo-israel.net/Le-Hamas

jules a écrit:

Il me semble que Netanyahou ne fait pas de surenchère, mais il aimerait marquer son passage dans la politique et laisser son empreinte dans l'histoire du conflit du moyen orient en obtenant un accord en conformité avec ses opinions.
Seulement Abbas est prisonnier du conflit Fatah Hamas et ne peut donner plus de garantie, ni même accepter une quelconque paix sans risquer sa vie, c'est certainement pour cette raison que se profile a l'horizon une déclaration unilatérale d'indépendance.

Ce qu'il désire lui et son peuple, c'est toute la Palestine, il n'y a aucun doute la dessus.

Mais quel accord peut être obtenu de menteurs permanents? Qui érigent le mensonge au rang de de vertue d´état (Cf. Arafat)? Quelle empreinte Netanyahou peut-il laisser dans l´histoire avec de tels accords?

COSMOS a écrit:

jules a écrit:

Il me semble que Netanyahou ne fait pas de surenchère, mais il aimerait marquer son passage dans la politique et laisser son empreinte dans l'histoire du conflit du moyen orient en obtenant un accord en conformité avec ses opinions.
Seulement Abbas est prisonnier du conflit Fatah Hamas et ne peut donner plus de garantie, ni même accepter une quelconque paix sans risquer sa vie, c'est certainement pour cette raison que se profile a l'horizon une déclaration unilatérale d'indépendance.

Ce qu'il désire lui et son peuple, c'est toute la Palestine, il n'y a aucun doute la dessus.

Mais quel accord peut être obtenu de menteurs permanents? Qui érigent le mensonge au rang de de vertue d´état (Cf. Arafat)? Quelle empreinte Netanyahou peut-il laisser dans l´histoire avec de tels accords?

Cosmos , il essaie , il tente, je n'ai pas dit qu'il y arrive

Il n´y arrivera jamais, il ne peut y arriver car on ne peut traiter avec des menteurs permanents. C´est un axiome

Stupéfiant !

C’est quoi le plus grave :

Un poster accroché au mur et un gros caillou ou l’occupation réelle et la bantoustanisation réelle d’un territoire sensé devenir un état palestinien ? Est-ce plus grave que les agressions quotidiennes réelles des biens et des personnes sous le regard d’une armée d’occupation complice ?

Hallucinant !

Même vos plus proches amis du monde arabe ne veulent plus vous voir !
Après Pérès, c’est Rivlin qui apprend à sa descente d’avion pour assister à Rabat à l’assemblée parlementaire euro-méditerranéenne, que toutes les rencontres qu’il devait tenir avec les responsables marocains ont été annulées.

watanabe a écrit:

Stupéfiant !

C’est quoi le plus grave :

Un poster accroché au mur et un gros caillou ou l’occupation réelle et la bantoustanisation réelle d’un territoire sensé devenir un état palestinien ? Est-ce plus grave que les agressions quotidiennes réelles des biens et des personnes sous le regard d’une armée d’occupation complice ?

Hallucinant !

Même vos plus proches amis du monde arabe ne veulent plus vous voir !
Après Pérès, c’est Rivlin qui apprend à sa descente d’avion pour assister à Rabat à l’assemblée parlementaire euro-méditerranéenne, que toutes les rencontres qu’il devait tenir avec les responsables marocains ont été annulées.

S'ils veulent plus nous voir officiellement ce n'est que par crainte de représailles de vos amis démocrates qui utilisent des fatwas à tout bout de champ. Vous ne trouvez pas cela un peu débile de la part de certains vos coreligionnaires qui tuent, qui assassinent a tour de bras, qui martyrisent les chrétiens en Palestine en Egypte, au soudan, en Malaisie, au Liban, arrêtez de nous la jouer peuple exempt de violence, peuple miséricordieux, c'est de l'esbroufe, la violence est leur mode de vie, le meurtre, les exactions sont leur quotidien, et vous venez ici en donneur de leçons, vous êtes vraiment gonflé.

Je vous rappelle que ces positions sont sujettes a caution pourquoi maintenant? vous le dites vous-même l’occupation date de 1967

Mais officieusement beaucoup de pays arabes ne peuvent se passez de notre technologie, et en redemande, car contrairement a vous ils savent qu’au fond de même nous ne sommes pas des monstres.

watanabe a écrit:

Stupéfiant !

C’est quoi le plus grave :

Un poster accroché au mur et un gros caillou ou l’occupation réelle et la bantoustanisation réelle d’un territoire sensé devenir un état palestinien ? Est-ce plus grave que les agressions quotidiennes réelles des biens et des personnes sous le regard d’une armée d’occupation complice ?

Hallucinant !

Même vos plus proches amis du monde arabe ne veulent plus vous voir !
Après Pérès, c’est Rivlin qui apprend à sa descente d’avion pour assister à Rabat à l’assemblée parlementaire euro-méditerranéenne, que toutes les rencontres qu’il devait tenir avec les responsables marocains ont été annulées.

je me demande toujours pourquoi vous ne donnez jamais de références à vos affirmations ; sont-elles mensongères? pas toujours.
En effet après une pénible recherche (pénible parce que la culture arabe n'ayant pas évoluée depuis le 13èm siècle j'ai l'impression d'être au moyen-âge en lisant ses médias).

Un membre du parlement, issu du parti au pouvoir, a informé Rivlin, selon Haaretz, que ses rencontres ont été annulées suite à des pressions exercées par des milieux islamistes sur la famille royale et le gouvernement marocain, dans la foulée de l’annonce il y a deux semaines, de l’intention du roi Mohamed six de rencontrer le Président israélien, Shimon Pères.

je ne donne pas le lien, bien entendu. Ce serait vous faire trop d'honneur.