pour guitl

voil)à une definition du djihad trouvée sur le web sur le site atheisme.

prends en connaissance et tu verras que je ne déconne pas
quant à savoir si ton c. c'est du poulet je pense que ton mari est mieux placé que moi pour répondre à cette question existentielle



Djihad : Effort. Ou Jihad, Gihad (phonétique égyptienne).

Cet effort doit se comprendre dans le sens "lutte" ou "combat" mais ne désigne pas forcément ni d'ailleurs prioritairement une action physique.

A l'origine ce terme désigne un "effort sur soi" (djihad 'ala nafs), le prophète Muhammad lui-même ayant annoncé que le vrai combattant (al-moudjahid) est celui qui se livre combat à lui-même, qui mène la lutte intérieure, spirituelle, contre ses propres travers en vue d'un perfectionnement dans la voie de Dieu.

C'est cette forme du djihad que l'on nomme le Grand Djihad (spirituel), ou al-Djihad al-Akbar, litt. "La Grande Guerre".

Progressivement, cette notion de Djihad en est venue à désigner la "guerre sainte", puis la guerre tout court.

On distingue donc le Grand Djihad du Petit Djihad (temporel) qui inclut les actions de prosélytisme et le conflit armé incluant aujourd'hui l'assassinat, le meurtre et le terrorisme.

Mais que l'on ne s'y trompe pas : ce "petit djihad" n'est pas moins authentiquement islamique que le Grand Djihad. Il ne s'agit pas d'une mauvaise interprétation de la lettre coranique même si elle peut apparaître comme une démarche inférieure à la démarche spirituelle.

Arafat a dit :

"nous ne connaissons qu'un seul mot Djihad, Djihad,Djihad"

Sais tu ce que cela voulait dire ?

Lis ça, la réponse y est :


http://www.amitiesquebec-israel.org/textes/fruits.htm

le problème n'est pas la première signification d'un terme, mais ce que les croyants en ont fait. L'explication qu'ils en donnent, c'est pour nous endormir.
Quand ta fille se fait attaquer dans le metro parce que juive, ou à la terrasse d'un café, c'est quoi? pour eux, c'est ça le djihad.
Tu me dirais, non pas les musulmans, mais les soufis, ok ; eux, ce n'est pas le djihad pour assassiner les voisins, d'ailleurs les fils de maimonide étaient juifs et soufis.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soufisme

il ne faut pas mélanger les torchons et les serviettes ; leur seul effort, ça été de nous massacrer et de nous réduire en esclavage, et de faire de nous des dhimmis. C'est un gros effort sur eux même, qui leur permettait de vivre sans travailler, seulement en guerroyant.

D'ailleurs les soufis ont souffert de persécution eux aussi.

Soufis victimes de persécutions religieuses [modifier]

• Ibn Mansour al Halladj, soufi de Bagdad, fut crucifié en 922.
  
• A'd od-Din Mahmoud Chabestari, brûlé sur un bûcher
  
• Abdeslam Ben Mchich Alami, assassiné.^[8]
  
• Baba ould Cheikhna Ahamada Hamahoullah
  
• Cheikh Sid Mohamed ould Cheikhna
  

Si Federico Gonzalez^[9] pense que « pratiquement tous les martyrs soufis ont trouvé la mort aux mains d'autorités fanatiques religieuses ou légalistes littérales, toutes convaincues d'avoir raison et de représenter officiellement l'Islam », d'autres^{[réf. nécessaire]} font remarquer que, notamment dans le cas d'al-Hallâj, c'est la divulgation de « vérités ésotériques » qui causa son exécution (cf. notamment le commentaire de la Râ'iyya de Shârishî, qui cite Ibn Khaldûn à ce sujet).

Qu'est ce que les soufis viennent faire dans cette galere?

Le soufisme, qui est une mystique musulmane,a toujours, ete suspecte par les courants ce3ntraux de l'Islam. Ils furent effectivement persecutes, tout comme d'ailleurs les mystiques chretiens furent persecutes par l'Eglise et les mystiques juifs par les communautes en place. Le mysticisme a ses dangers qui peuvent aller jusqua l'Apocalypse, soit la destruction de la communaute.

Ceci dit, le Djihad, meme si il est defini comme une recherche d'etre un meilleur musulman, explication donnee trop souvent pour cacher d'autres buts moins avouables, est l'effort tendant a islamiser le monde entier, preferablement par la force, car ce n'est que par la force que l'etre humain peut interioriser ces croyances etrangeres. Lorsque l'homme (ou la femme) se trouve devant l'alternative d'embrasser la foi islamique ou de perdre sa vie, le choix est assez simple sauf pour les mystiques (entre parentheses )

Réponse d'une spécialiste..

http://www.denistouret.net/textes/Delcambre.html

georges972 a écrit:

Qu'est ce que les soufis viennent faire dans cette galere?

Le soufisme, qui est une mystique musulmane,a toujours, ete suspecte par les courants ce3ntraux de l'Islam. Ils furent effectivement persecutes, tout comme d'ailleurs les mystiques chretiens furent persecutes par l'Eglise et les mystiques juifs par les communautes en place. Le mysticisme a ses dangers qui peuvent aller jusqua l'Apocalypse, soit la destruction de la communaute.

Ceci dit, le Djihad, meme si il est defini comme une recherche d'etre un meilleur musulman, explication donnee trop souvent pour cacher d'autres buts moins avouables, est l'effort tendant a islamiser le monde entier, preferablement par la force, car ce n'est que par la force que l'etre humain peut interioriser ces croyances etrangeres. Lorsque l'homme (ou la femme) se trouve devant l'alternative d'embrasser la foi islamique ou de perdre sa vie, le choix est assez simple sauf pour les mystiques (entre parentheses )

les soufis font des efforts sur eux mêmes, pas l'ensemble des musulmans. C'est tout ce que je voulais dire.

Remi, pour Delcambre tu exagères, c'est pas du jeu : elle est spécialiste de l'islam, je suis allée à une conférence sur le sujet, elle a la dent plutôt dure à l'égard des musulmans. Elle est arabisante et c'est difficile de la contrer :

Docteur de troisième cycle de l'Université Paris-IV en études islamiques^[1], docteur d'État en droit et agrégée d'arabe classique^[2], Anne-Marie Delcambre a été professeur d'arabe au lycée Louis-le-Grand et a participé à la rédaction d'articles dans l’Encyclopædia of Islam^[3]. (wikipedia)

On peut etre lettree mais conne, c'est le cas d'Anne-Marie Delcambre.
Elle part d'un texte ecrit au 7e ou 8e siecle, dans une epoque troublee, ou l'Empire Romain vient de s'effondrer, ou ses restes ont ete devastees par une epidemie de peste qui a reduit a la popualtion europenne de moitie, qui a detruit toutes les structures administratives et qui en plus, pour couronner le tout est en proie a des invasions asiatiques repetees.

L'Islam nait dans le combat, dans la defense surtout de tribus arabes eparses mais aussi de communautes juives et chretiennes vivant dans des conditions difficiles. Le Coran est parseme de versets violents et sanguinaires, Anne-Marie Delcambre, dans son immense stupidite, demande le retrait de ces versets, mais les Ecrits chretiens ne sont pas moins violents, et tout est reste en ordre, c'est vrai, pas mis en lumiere, mais ils existent neanmoins. Et l'Ancien Testament, le Tanakh, a, a cote du Dieu bon et misericordieux, un Dieu vindicatif et cruel. Ses versets bibliques ont-ils ete expurges, ont-ils suivi les recommandations d'Anne-Marie Delcambre?

Bref, on nage avec elle dans un delire anti-musulman, nourri par un laicisme mal digere, qui prend sa source probablement dans le fascisme petainiste.

Anne-Marie Delcambre ne decrit pas l'Islam, elle decrit l'islamisme des madrassot de Karachi.

georges972 a écrit:

On peut etre lettree mais conne, c'est le cas d'Anne-Marie Delcambre.
Elle part d'un texte ecrit au 7e ou 8e siecle, dans une epoque troublee, ou l'Empire Romain vient de s'effondrer, ou ses restes ont ete devastees par une epidemie de peste qui a reduit a la popualtion europenne de moitie, qui a detruit toutes les structures administratives et qui en plus, pour couronner le tout est en proie a des invasions asiatiques repetees.

L'Islam nait dans le combat, dans la defense surtout de tribus arabes eparses mais aussi de communautes juives et chretiennes vivant dans des conditions difficiles. Le Coran est parseme de versets violents et sanguinaires, Anne-Marie Delcambre, dans son immense stupidite, demande le retrait de ces versets, mais les Ecrits chretiens ne sont pas moins violents, et tout est reste en ordre, c'est vrai, pas mis en lumiere, mais ils existent neanmoins. Et l'Ancien Testament, le Tanakh, a, a cote du Dieu bon et misericordieux, un Dieu vindicatif et cruel. Ses versets bibliques ont-ils ete expurges, ont-ils suivi les recommandations d'Anne-Marie Delcambre?

Bref, on nage avec elle dans un delire anti-musulman, nourri par un laicisme mal digere, qui prend sa source probablement dans le fascisme petainiste.

Anne-Marie Delcambre ne decrit pas l'Islam, elle decrit l'islamisme des madrassot de Karachi.

malheureusement nous ne sommes pas loin de Karachi, en France. Malheureusement.
Nous avons pas mal de mosquées fondamentalistes, nous avons des musulmans qui occupent des quartiers et prient dans les rues, sur le macadam, alors qu'il y a des mosquées à Paris, dont certaines ne font pas le plein, mais on leur reproche d'être trop respectueuses des lois républicaines.

quel garanti avons nous que l'islam de France verra le jour, et que nous n'aurons pas plutôt l'islam de Karachi, ou d'indonésie?

Mais, alors que l’œil médiatique se tournait vers Timor, rien ne venait révéler au grand public les massacres de chrétiens par des islamistes salafistes aux Moluques entre 2000 et 2001. Si les événements qui sont survenus après les élections de 1999 à Timor faisaient moins de 1 000 morts, aux Moluques les victimes se comptent entre 6 et plus de 8 000, en grande majorité chrétiennes
http://asie.espace.free.fr/espace/analytiq/raggi/Les%20chr%E9tiens%20en%20Indonesie%20Raggi%2002%2002.htm

ce qui n'empêche pas La Croix http://www.la-croix.com/article/index.jsp?docId=2445174&rubId=55351
de titrer : //En Indonésie, l'islam modéré cohabite plutôt bien avec les autres religions// ; l'islam modéré, oui bien entendu, mais l'islam pas modéré, il cohabite, lui? même pas avec l'islam modéré.
Mais il ne faut pas désespérer,
La violence religieuse a beaucoup baissé.