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 Que dois je leur répondre ?

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Victor




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MessageSujet: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 10:20

Je suis moderateur et fondateur d'un forum qui réunit des gens de confession différente, juifs, chrétiens, musulmans.
Je vous donnerais pas son nom.
J'ai du mal avec mes internautes. Aidez moi que dois je lui repondre ? Smile
Je ne peux quand même pas laisser ça passer!

Citation :
merci pour ta réponse ...... mais elle ne m'éclaire pas beaucoup .Il me revient à l'esprit que dans les ......., xxxxx dit de Mahomet qu'il est le seul à ne pas avoir contraint son peuple au pouvoir d'un clergé . Les musulmans sont donc beaucoup plus près de Dieu que les juifs ou les chrétiens. Ceci dit il y a dans le Coran un tas de chose complètement dépassé, et les musulmans ont beaucoup a évolué en ce qui concerne leur rapport entre homme et femme. je pense quand même que Dieu a voulu dire ferme la bible, c'est vrai que la Génèse est maintenant reconnu comme un conte à dormir debout en complète contradiction avec nos connaissances scientifiques ! D'ailleurs quand on lit la bible de manière analytique on s'aperçoit que ce n'est qu'une suite de livre sans queue ni tête

et encore celui là qui n'a rien compris pale

Citation :
Tu as cependant xxxxxx raison de soulever le problème des livres que dans xxxx xxxx Dieu nous demande de fermer. On pourrait penser en effet, qu'il s'agit de ce grand livre qu'est la Bible qui contient tellement d'histoires où Dieu semble allié avec le crime, la violence, la haine.
La Bible sous son aspect ancien testament est l'histoire d'un peuple et de la Révélation du Dieu unique à ce peuple et ensuite à tous les peuples qui ont pris connaissance de cette histoire. Il est bien évident que dans cette histoire, ce peuple met en évidence ce qui l'arrange ce qui arrange son histoire nationale.
Il n'est pas certain que Dieu se soit toujours conduit comme ce peuple le raconte.
Pour autant, il y a dans cette histoire un inconstatable enseignement et une véritable connaissance des relations possibles de Dieu avec l'humanité. De plus il y a d'innombrables choses exprimées d'une manière symbolique qui nous projettent directement au cœur d'une spiritualité créatrice.
Il est évident que comme dans le dogme chrétien et aussi dans la partie législative du Coran, tout n'est pas à prendre comme argent comptant. D'abord tout ce qui se rattache à la haine, à la violence ne peut pas venir de Dieu.

encore un qui n'a rien compris :
"qui contient tellement d'histoires où Dieu semble allié avec le crime, la violence, la haine"
....
"D'abord tout ce qui se rattache à la haine, à la violence ne peut pas venir de Dieu"



Victor

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adm-janine
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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 11:38

vous pouvez vous astreindre à rester neutre! laissez aux forumeurs le loisir de s'exprimer et de réagir et vous contentez vous de faire le flic pour que votre forum reste respectueux de tous et ne sombre ni dans le racisme ni dans la diffamation
perso, je ne me mele pas à toutes les discussions sur mon forum, ils sont tout à fait capables de se debrouiller sans moi et d'animer le debat, de retablir la verité etc...

ceci dit vu le theme de votre forum, vous deviez bien vous attendre à ce genre de message
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Victor




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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 13:48

Je ne peux pas m'astreindre à rester neutre, dabord à titre personnel je voudrais pouvoir leur répondre, ensuite en tant que participant.

Citation :
On pourrait penser en effet, qu'il s'agit de ce grand livre qu'est la Bible qui contient tellement d'histoires où Dieu semble allié avec le crime, la violence, la haine.

Il y a forçément de l'antisemitisme là dedans. alien



victor
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Victor




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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 13:58

Y -a t il un rabbin dans la salle ?

qui pourrait m'aider, je me sens pas la force de répondre à ces questions difficile, le début est truqué d'avance.

alors personne ne veut m'aider à répondre Smile

victor
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guitl

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 14:24

Victor a écrit:
Je suis moderateur et fondateur d'un forum qui réunit des gens de confession différente, juifs, chrétiens, musulmans.
Je vous donnerais pas son nom.
J'ai du mal avec mes internautes. Aidez moi que dois je lui repondre ? Smile
Je ne peux quand même pas laisser ça passer!

Citation :
merci pour ta réponse ...... mais elle ne m'éclaire pas beaucoup .Il me revient à l'esprit que dans les ......., xxxxx dit de Mahomet qu'il est le seul à ne pas avoir contraint son peuple au pouvoir d'un clergé . Les musulmans sont donc beaucoup plus près de Dieu que les juifs ou les chrétiens. Ceci dit il y a dans le Coran un tas de chose complètement dépassé, et les musulmans ont beaucoup a évolué en ce qui concerne leur rapport entre homme et femme. je pense quand même que Dieu a voulu dire ferme la bible, c'est vrai que la Génèse est maintenant reconnu comme un conte à dormir debout en complète contradiction avec nos connaissances scientifiques ! D'ailleurs quand on lit la bible de manière analytique on s'aperçoit que ce n'est qu'une suite de livre sans queue ni tête

et encore celui là qui n'a rien compris pale

Citation :
Tu as cependant xxxxxx raison de soulever le problème des livres que dans xxxx xxxx Dieu nous demande de fermer. On pourrait penser en effet, qu'il s'agit de ce grand livre qu'est la Bible qui contient tellement d'histoires où Dieu semble allié avec le crime, la violence, la haine.
La Bible sous son aspect ancien testament est l'histoire d'un peuple et de la Révélation du Dieu unique à ce peuple et ensuite à tous les peuples qui ont pris connaissance de cette histoire. Il est bien évident que dans cette histoire, ce peuple met en évidence ce qui l'arrange ce qui arrange son histoire nationale.
Il n'est pas certain que Dieu se soit toujours conduit comme ce peuple le raconte.
Pour autant, il y a dans cette histoire un inconstatable enseignement et une véritable connaissance des relations possibles de Dieu avec l'humanité. De plus il y a d'innombrables choses exprimées d'une manière symbolique qui nous projettent directement au cœur d'une spiritualité créatrice.
Il est évident que comme dans le dogme chrétien et aussi dans la partie législative du Coran, tout n'est pas à prendre comme argent comptant. D'abord tout ce qui se rattache à la haine, à la violence ne peut pas venir de Dieu.

encore un qui n'a rien compris :
"qui contient tellement d'histoires où Dieu semble allié avec le crime, la violence, la haine"
....
"D'abord tout ce qui se rattache à la haine, à la violence ne peut pas venir de Dieu"



Victor


d'abord
http://www.cheela.org/popread.php?id=41902
la genèse - qu'est-ce qu'il croit, votre muslim? ça fait 3500 ans que les juifs évoluent - nous avons la Bible, c'est vrai - mais nous avons aussi les Commentaires.
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guitl

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 14:41



d'abord
http://www.cheela.org/popread.php?id=41902
la genèse - qu'est-ce qu'il croit, votre muslim? ça fait 3500 ans que les juifs évoluent - nous avons la Bible, c'est vrai - mais nous avons aussi les Commentaires.[/quote]

Citation :
Il est bien évident que dans cette histoire, ce peuple met en évidence ce qui l'arrange ce qui arrange son histoire nationale.

c'est exactement comme si quelqu'un allait prétendre que la bataille de Valmy, ou les victoires de Napoléon, nous français les avions arrangées à notre manière - notre livre a été écrit au minimum 600 ans avant l'ère chrétienne - c'est la date reconnue par les spécialistes de la bible, pas les rabbins, pour qui ce livre bien entendu aurait été écrit au commencement du monde. Ce qui fait 1200 ans minimum par rapport à l'arrivée du soi-disant prophète de l'islam, prophète auto-proclamé.
Qui je vous le signale, a tout simplement copié dans les religions juive et chrétienne l'essentiel de son message.
Les musulmans ne mangent pas de porc - en cela ils copient les juifs
au début, les musulmans se tournaient vers Jérusalem pour prier - afin d'inciter les juifs à suivre Mahomet - mais les juifs sont le peuple à la nuque raide, nous avons refusé. Mahomet s'est alors tourné vers la Mecque.
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guitl

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 14:56

une différence essentielle avec l'islam ; les juifs ont leur libre-arbitre -
http://www.cheela.org/popread.php?id=44735

Prétendre que les musulmans ont évolué par rapport aux femmes est un hideux mensonge - il suffit de voir les bâchées et les burquées en France - les mariages forcées - les gamines de 8 ou 9 ans mariées à des vieillards, au Yemen, en Afghanistan, et certainement en d'autres lieux - je me demande si votre correspondant ne se moque pas du monde, c'est une insulte à la gent féminine.

Lisez donc le Coran - la vie du "prophète" est une suite de caprices ; il a d'abord épousé une femme d'un certain âge, riche, très riche - qu'il n'a jamais trompé, j'imagine qu'elle l'aurait viré. A sa mort, combien d'épouses a-t-il eu? même la femme de son fils adoptif, vu dans sa maison alors qu'elle était dévoilée ; Allah lui a ordonné de la prendre pour épouse, et le fils adoptif a dit oui ; avait-il le choix?
son mariage avec Aicha, il a couché avec elle elle avait 9 ans - avez-vous parmi vos connaissances une gamine de cet âge? imaginez un peu?

Peut être pouvons nous nous contentez de cette phrase d'Atarturk, fondateur de la Turquie moderne?

… “Depuis plus de 500 ans, les règles et les théories d’un vieux sheikh arabe et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixés, en Turquie, tous les détails de la loi civile et criminelle. Elles ont réglé la forme de la constitution, les moindres faits et gestes de la vie de chaque citoyen, sa nourriture, ses heures de veille et de sommeil, la coupe de ses vêtements, ce qu’il apprend à l’école, ses coutumes, ses habitudes et jusqu’à ses pensées les plus intimes. L’islam, cette théologie absurde d’un bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies.”
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guitl

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 15:02

et puis sans prétendre que nos religions, chrétienne ou juive, soient parfaites, au moins leur évolution a donné les Lumières -
l'état du monde occidental, judéo-chrétien n'en déplaise à nos détracteurs, et l'état du monde arabe peuvent-ils se comparer, certainement pas.
Les musulmans, combien de prix Nobel?
quelles inventions dans le monde moderne, qu'est-ce qu'ils ont apporté aux humains à part les guerres incessantes, les conversions forcées?
ils ont même inventé l'étoile jaune reprise ensuite par le monde chrétien. C'est un musulman qui le premier a eu l'idée de marquer d'un signe infâmant la population juive ou chrétienne de son état.


et puis dites à ce c.. de relire la bible, la haine ne vient pas de Dieu, nous avons notre libre-arbitre, et Dieu nous juge.
ou alors qu'il cite les passages. Affirmation n'est pas raison.
Voila, je ne suis pas rabbin, une simple femme juive, et j'espère avoir répondu à nos détracteurs.
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adm-janine
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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 15:35

comment tu expliques que l'islam ait autant d'adeptes ?
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guitl

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 15:52

adm-janine a écrit:
comment tu expliques que l'islam ait autant d'adeptes ?

tu as lu l'histoire de l'expansion de l'islam?? commence par ça.
Les marchands ont sillonné l'afrique, et ont apporté l'islam - dernièrement, tout un village chrétien est devenu musulman, parce qu'un riche arabe a payé une mosquée - c'était il y a quelques années.
Et puis franchement, "autant d'adeptes", quand tu vois le niveau intellectuel de ces adeptes...dont pas un ne fait l'effort de s'élever, de lire, d'apprendre?
ils vivent en occident, en France, notre civilisation les effleure à peine - ils n'en connaissent rien, vivent dans leur ghetto intellectuel.
L'islam s'est propagé non seulement par les marchands, mais par la force, aussi.
Tu veux l'histoire des conversions de juifs, l'histoire de la dhimmitude? tu veux que je recommence?
L'islam est la religion des nuls ; depuis le 12em siècle, aucun penseur de valeur, rien. Quand un mec comprend rien, en général ne cherche pas, il est musulman.
Regarde la différence intellectuelle entre arabes chrétiens et arabes musulmans? seulement cette différence explique tout.
Le même peuple, deux religions différentes, et les résultats sont là.
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Victor




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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 15:56

Ce n'est pas un muslim c'est un chrétien
il n'y a pas un seul musulman dans ce forum.


yann
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guitl

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 16:53

Victor a écrit:
Ce n'est pas un muslim c'est un chrétien
il n'y a pas un seul musulman dans ce forum.


yann

chrétien, dit-il.
il ne connait donc pas les textes de ses livres saints? il n'est chrétien que de nom.
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yossi

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeVen 22 Juil - 18:26

pour victor !! Fait tres attention tu as affaire a mon avie a des convertis !ils sont plus virulents que les authentiques musulmans qui eux n'ont pas a se force a croire ou impose tel ou tel precept !
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Victor




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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 16:11

Citation :
D'abord tout ce qui se rattache à la haine, à la violence ne peut pas venir de Dieu. Car rattacher Dieu à la violence humaine, c'est tuer l'idée même de Dieu.

Bien entendu. Mais la Bible est un récit qui ne fait que refléter la réalité humaine. Dieu n'y est pour rien, ce sont les hommes.


Citation :
On pourrait penser en effet, qu'il s'agit de ce grand livre qu'est la Bible qui contient tellement d'histoires où Dieu semble allié avec le crime, la violence, la haine. Il n'est pas certain que Dieu se soit toujours conduit comme ce peuple le raconte.
D'abord tout ce qui se rattache à la haine, à la violence ne peut pas venir de Dieu. Car rattacher Dieu à la violence humaine, c'est tuer l'idée même de Dieu.Pat

La Bible est un récit qui ne fait que refléter la réalité humaine, cela dit xxxxx, je ne voudrais pas avoir l'air de me défiler. La Bible présente bien, tu as raison, tout au long de ses récits, des discours et des images de violence où Dieu semble allié avec le crime, la violence, par exemple la fameuse dixième plaie d'egypte qui engendra la mort de tous les premiers-nés des Egyptiens, jusqu'au premier-né de Pharaon.
Depuis le meurtre d’Abel par son frère Caïn, jusqu’à la destruction de Jérusalem et des ses habitants par les troupes assyro-babyloniennes, Josué et la conquête du pays de Canaan, le prophéte Elie et ses 400 prophétes de Baal ... (chose qui m'a toujours étonné, passage probavblement trafiqué )

Dieu intervient dans l'histoire biblique qui est avant tout un récit historique ou semi-historique mettant en prise un peuple ( à l'origine une famille ) qui découvre le Dieu UN avec des populations païennes ayant des pratiques abominables comme par exemple le sacrifice d'enfants que Dieu avait en horreur. Le comble de l'abominable fut atteint par les peuplades de Canaan, dès l'instant où elles se mirent à sacrifier leurs propres enfants. Ce faisant, ces peuples espéraient s'attirer la faveur ou apaiser la colère de leurs dieux. Le sacrifice de leurs propres enfants était devenu un culte.

Dans Genése 15.16 Dieu parle à Abraham d'un comble de l'iniquité qui sera atteint par les nations vivant en Canaan.

Donc pour aller jusqu'au bout du probléme que tu souléves, oui c vrai D. fait mourir des egyptiens, les cananéens etc ..mais c pour permettre la continuation de l'histoire ...car si les egyptiens, les cananéens etc ... (qui p-e n'étaient pas si méchants, mais qui avaient des rites abominables que D a en horreur, esclavage et sacrifice des enfants ! ) donc si ces peuples avaient triomphé sur les hebreux ... l'histoire se serait arretée là, il n'aurait eu ni bible, ni coran, moïse n'aurait pas reçu les 10 paroles, Jésus ne serait pas venu ....

Citation :
Il n'est pas certain que Dieu se soit toujours conduit comme ce peuple le raconte.

sans doute beaucoup d'épisodes ont été exagérés comme le prophéte Elie et ses 400 prophétes de Baal Smile


victor
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guitl

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 16:28

dis moi, ton correspondant, il trouve que le Coran est un livre d'amour?
http://prophetie-biblique.com/forum-religion/islam-christianisme/versets-coraniques-pronant-haine-kafir-t456.html
Le top 13 des versets Coraniques prônant l'idéologie haineuse du Kafir

5.51 "ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes."

5.55 "Vous n'avez d'autres alliés qu'Allah, Son messager, et les croyants qui accomplissent la Salat, s'acquittent de la Zakat, et s'inclinent (devant Allah)."

58.14 "N'as-tu pas vu ceux qui ont pris pour alliées des gens contre qui Allah S'est courroucé? Ils ne sont ni des vôtres, ni des leurs; et ils jurent mensongèrement, alors qu'ils savent."

5.78-80 "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient./ Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient! / Tu vois beaucoup d'entre eux s'allier aux mécréants. Comme est mauvais, certes, ce que leurs âmes ont préparé, pour eux-mêmes, de sorte qu'ils ont encouru le courroux d'Allah, et c'est dans le supplice qu'ils éterniseront. "

5.57 "ô les croyants! N'adoptez pas pour alliés ceux qui prennent en raillerie et jeu votre religion, parmi ceux à qui le Livre fut donné avant vous et parmi les mécréants. Et craignez Allah si vous êtes croyants. "

60.13 "ô vous qui avez cru! Ne prenez pas pour alliés des gens contre lesquels Allah est courroucé et qui désespèrent de l'au-delà, tout comme les mécréants désespèrent des gens des tombeaux."

60.1 "ô vous qui avez cru! Ne prenez pas pour alliés Mon ennemi et le vôtre, leur offrant l'amitié, alors qu'ils ont nié ce qui vous est parvenu de la vérité. Ils expulsent le Messager et vous-mêmes parce que vous croyez en Allah, votre Seigneur. Si vous êtes sortis pour lutter dans Mon chemin et pour rechercher Mon agrément, leur témoignerez-vous secrètement de l'amitié, alors que Je connais parfaitement ce que vous cachez et ce que vous divulguez? Et quiconque d'entre vous le fait s'égare de la droiture du sentier."

4.144 "ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les mécréants au lieu des croyants. Voudriez-vous donner à Allah une preuve évidente contre vous? "

4.138 "Annonce aux hypocrites qu'il y a pour eux un châtiment douloureux, "

4.89 "Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, "

3.177 "Ceux qui auront troqué la croyance contre la mécréance ne nuiront en rien à Allah. Et pour eux un châtiment douloureux. "

3.28 "Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d'Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d'eux. Allah vous met en garde à l'égard de Lui-même. Et c'est à Allah le retour. "

9.23 "ô vous qui croyez! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s'ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes. "
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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 17:03

lis donc "la table servie" et dis moi si c'est une religion d'amour ...d'amour pour ses propres croyants, oui, peut être. Mais les juifs et les chrétiens ont tout à craindre de cette religion.
http://www.inlibroveritas.net/lire/oeuvre2060.html#page_10



est-ce qu'une religion d'amour agirait ainsi contre son propre peuple.
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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 17:16



ne parlons pas du Coran, ni de la bible ni des évangiles -
parlons d'actes commis par les uns et par les autres des croyants de ces 3 religions.
c'est certainement une religion d'amour qui ordonne aux musulmans du hamas de massacrer les musulmans du fatah -
et au Darfour? sont-ce des chrétiens ou des juifs qui massacrent les civils, non, ce sont des musulmans.
religion d'amour? c'est l'amour vache, alors.
Eux massacrent, c'est leur but, et ils nous accusent, quel culot!!!
mieux vaut être mort que musulman.
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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 19:07

Deja, ce sont des chiites et en rien il ne sont à comparer avec les 4 écoles, eux ne nous reconnaissent pas comme légitime.
Une des raisons de l'Arabie saoudite par exemple d'accepter de collaborer avec Israël pour éradiquer l'Iran par exemple.
Tu vois j'ai mentionné collaborer...

Tu fait Ta zouave pour ne pas savoir tous cela Very Happy
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guitl

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 19:29

addine69 a écrit:
Deja, ce sont des chiites et en rien il ne sont à comparer avec les 4 écoles, eux ne nous reconnaissent pas comme légitime.
Une des raisons de l'Arabie saoudite par exemple d'accepter de collaborer avec Israël pour éradiquer l'Iran par exemple.
Tu vois j'ai mentionné collaborer...

Tu fait Ta zouave pour ne pas savoir tous cela Very Happy

exact - tout ceci je le sais.
mais ils ont le même coran, non, les uns et les autres?
les soufis aussi? alors pourquoi certains n'y trouvent que messages de haine?
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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 19:42

guitl a écrit:
addine69 a écrit:
Deja, ce sont des chiites et en rien il ne sont à comparer avec les 4 écoles, eux ne nous reconnaissent pas comme légitime.
Une des raisons de l'Arabie saoudite par exemple d'accepter de collaborer avec Israël pour éradiquer l'Iran par exemple.
Tu vois j'ai mentionné collaborer...

Tu fait Ta zouave pour ne pas savoir tous cela Very Happy

exact - tout ceci je le sais.
mais ils ont le même coran, non, les uns et les autres?
les soufis aussi? alors pourquoi certains n'y trouvent que messages de haine?

le même Coran, j'en doute vue leurs approches et pratique aux antipodes des nôtres.
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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 19:46

La conception religieuse des sunnites est très différente de celle des chiites. Les sunnites reconnaissent le Coran comme Livre sacré, mais également la Sunna, qui est le recueil des traditions. D’où le nom de sunnites. Pour les sunnites, il n’y a pas d’intermédiaire entre Dieu et le croyant qui est son propre prêtre, et il n’y a pas de hiérarchie religieuse. L’imam sunnite peut donc être n’importe quel croyant, et n’est qu’un organisateur temporel des prières.

Le rite sunnite s’est par contre diversifié en différentes obédiences, le rite malekite (de l’imam Malik), le rite shaféite (de l’imam Chafai), le rite hanefite et le rite hanbalite. Vous avez peut-être entendu parler du wahhabisme, qui est une variante du rite hanbalite pratiqué en Arabie séoudite, et du salafisme, autre variante du rite hanbalite, toux deux plutôt fondamentalistes.

La conception religieuse chiite considère que le Coran n’est pas compréhensible par tout le monde, et qu’il a une forme littérale et une forme ésotérique qui nécessite études et longue pratique. D’où la nécessité d’une hiérarchie religieuse, dont le chef suprême est l’imam, seul habilité à interpréter le Coran, et infaillible dans ses interprétations.Il a un pouvoir temporel et religieux très étendu, et ne se compare en rien avec les imams sunnites sans pouvoir religieux. Les fidèles lui doivent allégeance.

http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/sunnites-et-chiites-13059
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guitl

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 20:16

addine69 a écrit:
guitl a écrit:
addine69 a écrit:
Deja, ce sont des chiites et en rien il ne sont à comparer avec les 4 écoles, eux ne nous reconnaissent pas comme légitime.
Une des raisons de l'Arabie saoudite par exemple d'accepter de collaborer avec Israël pour éradiquer l'Iran par exemple.
Tu vois j'ai mentionné collaborer...

Tu fait Ta zouave pour ne pas savoir tous cela Very Happy

exact - tout ceci je le sais.
mais ils ont le même coran, non, les uns et les autres?
les soufis aussi? alors pourquoi certains n'y trouvent que messages de haine?

le même Coran, j'en doute vue leurs approches et pratique aux antipodes des nôtres.

si le même coran. Personne n'a jamais évoqué un autre coran.
La différence réside dans Aicha qui a pris avec son père la tête des armées musulmanes après la mort de son violeur, alors que les chiites considéraient comme leur chef Ali et sa famille.

http://caderange.canalblog.com/archives/2006/09/05/2549377.html
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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeSam 23 Juil - 21:28

guitl a écrit:
addine69 a écrit:
guitl a écrit:
addine69 a écrit:
Deja, ce sont des chiites et en rien il ne sont à comparer avec les 4 écoles, eux ne nous reconnaissent pas comme légitime.
Une des raisons de l'Arabie saoudite par exemple d'accepter de collaborer avec Israël pour éradiquer l'Iran par exemple.
Tu vois j'ai mentionné collaborer...

Tu fait Ta zouave pour ne pas savoir tous cela Very Happy

exact - tout ceci je le sais.
mais ils ont le même coran, non, les uns et les autres?
les soufis aussi? alors pourquoi certains n'y trouvent que messages de haine?

le même Coran, j'en doute vue leurs approches et pratique aux antipodes des nôtres.

si le même coran. Personne n'a jamais évoqué un autre coran.
La différence réside dans Aicha qui a pris avec son père la tête des armées musulmanes après la mort de son violeur, alors que les chiites considéraient comme leur chef Ali et sa famille.

http://caderange.canalblog.com/archives/2006/09/05/2549377.html

Étant donne que tous cela tu le sait, pourquoi me le demande tu Suspect
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Victor




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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeLun 25 Juil - 7:43

Citation :
Les sunnites reconnaissent le Coran comme Livre sacré, mais également la Sunna, qui est le recueil des traditions.

merçi de ces explications.
un peu comme le judaïsme avec le Talmud.


-----------------------------------

Je suis content de mon petit texte du Sam 23 Juil - 18:11

Citation :
dis moi, ton correspondant, il trouve que le Coran est un livre d'amour?
<http://prophetie-biblique.com/forum-religion/islam-christianisme/versets-coraniques-pronant-haine-kafir-t456.html>
Le top 13 des versets Coraniques prônant l'idéologie haineuse du Kafir.

Je suis obligé de le ménager Laughing, nous ne sommes pas nombreux sur mon forum, alors si je le contrarie trop il risque de s'en aller, nous ne sommes que 3 actuellement. A un moment nous avons été 12 (en même temps ! ) un record , mais ça dépends des jours.

Victor

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Victor




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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitimeMer 27 Juil - 9:55

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MessageSujet: Re: Que dois je leur répondre ?   Que dois je leur répondre ? Icon_minitime

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