Et si on les prenait au mot ?

Le porte-parole d'Abbas: l'AP est prêt à reprendre les pourparlers si Israël gèle les constructions dans les implantations
21 Septembre 2011 - Guysen Israel News

Le porte-parole du président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas, Nabil Abou Roudeina, a réagi au discours prononcé devant l'ONU par Barack Obama en affirmant que les Palestiniens sont prêts à reprendre les pourparlers de paix avec Israël à deux conditions prêt. "Nous sommes prêts à relancer les négociations si Israël gel les constructions dans les implantations et accepte de discuter les lignes de 1967", a-t-il déclaré.

http://www.juif.org/diplomatie-moyen-orient/160226,le-porte-parole-d-abbas-l-ap-est-prete-a-reprendre-les-pourparlers.php

les implantations ont été gelées 10 mois sans que Monsieur Abbas ne daigne bouger son cul.
Quand à l'exigence concernant les lignes de 1967, si d'avance on prévoit sur quels points il n'y a pas possibilité de discuter, à quoi bon discuter?
des discussions de paix doivent être ouvertes à toutes les possibilités.
Ce n'est pas aux palestiniens de donner des ordres quand à la finalité des discussions.
Je ne comprends pas Bernard que tu te laisses prendre à ça.

http://www.crif.org/?page=articles_display/detail&aid=26143&artyd=11&stinfo=$$stinfo

discussions sans préalables, comme l'écrit Ygal Palmor - (lien de Janine)

Bernard063 a écrit:

Le porte-parole d'Abbas: l'AP est prêt à reprendre les pourparlers si Israël gèle les constructions dans les implantations
21 Septembre 2011 - Guysen Israel News

Le porte-parole du président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas, Nabil Abou Roudeina, a réagi au discours prononcé devant l'ONU par Barack Obama en affirmant que les Palestiniens sont prêts à reprendre les pourparlers de paix avec Israël à deux conditions prêt. "Nous sommes prêts à relancer les négociations si Israël gel les constructions dans les implantations et accepte de discuter les lignes de 1967", a-t-il déclaré.

http://www.juif.org/diplomatie-moyen-orient/160226,le-porte-parole-d-abbas-l-ap-est-prete-a-reprendre-les-pourparlers.php

Encore et encore des subterfuges!! On n'impose pas de préalables aux négociations sinon rien ne sert de négocier.

Pourquoi ces deux conditions, Abbas avait négocié avec Olmert sans demander le gel, et en Israël le GEL IL N'Y EN A PAS

Pourquoi parler des frontières de 1967 alors que cela ne concerne pas les Palestiniens, nous n'avons jamais eu de frontières avec eux, et ces lignes de 1967 ne sont que des lignes d'armistices avec L'egypte, la Syrie et la Jordanie, il faut arrêter de jouer aux chats et la souris ils ne trompent que certaines nations ayant des intérêts économiques ou qui ont peur, pas nous. mais toi oui

Mieux vaut renforcer la position de Mahmoud Abbas parmi les siens en lui donnant quelques gages mineurs que de l'affaiblir en le ridiculisant face au Hamas.

Bernard063 a écrit:

Mieux vaut renforcer la position de Mahmoud Abbas parmi les siens en lui donnant quelques gages mineurs que de l'affaiblir en le ridiculisant face au Hamas.

Cela frise le ridicule de toute façon le renforcer ou pas rien ne se fera sans le Hamas, je ne vois pas en quoi nous sommes concernés, problème interne Bernard. A moins que nous nous dirigions vers deux états, et dans ce cas cela changerait la donne.

N'oublions pas toutefois qu'il ne sait pas privé de nous faire un enfant dans le dos en voulant proclamer unilatéralement son état à l'ONU, et tu veux que nous renforcions en plus sa position, tu es maso ou quoi ?

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

Mieux vaut renforcer la position de Mahmoud Abbas parmi les siens en lui donnant quelques gages mineurs que de l'affaiblir en le ridiculisant face au Hamas.

Cela frise le ridicule de toute façon le renforcer ou pas rien ne se fera sans le Hamas, je ne vois pas en quoi nous sommes concernés, problème interne Bernard. A moins que nous nous dirigions vers deux états, et dans ce cas cela changerait la donne.

N'oublions pas toutefois qu'il ne sait pas privé de nous faire un enfant dans le dos en voulant proclamer unilatéralement son état à l'ONU, et tu veux que nous renforcions en plus sa position, tu es maso ou quoi ?

Tu ne t'es donc jamais demandé si sa démarche à l'ONU n'était pas pour lui un moyen de redorer son blason au sein de son peuple ? Un moyen de se relégitimer avant d'avoir à prendre des décisions difficiles pour lui ?

Pour une fois, je partage le point de vue de Shalom A'hshav :

Shalom A’hshav considère que seules des négociations entre Israéliens et Palestiniens sont à même de résoudre le conflit en cours. La demande de reconnaissance d’un Etat palestinien formulée aux Nations unies par l’Autorité palestinienne résulte de l’échec de la politique étrangère d’Israël et de sa diplomatie.

Le Premier ministre B. Netanyahu pourrait aisément changer de cap en décrétant un gel immédiat des colonies et en reprenant sérieusement les négociations sur la base d’une offre significative à l’adresse des Palestiniens. En lieu de quoi, le Premier ministre est occupé à calmer son ministre des Affaires étrangères d’extrême-droite et à rejeter toutes les accusations dans la cour des Palestiniens.

Il est de l’intérêt d’Israël de voter en faveur de l’initiative palestinienne aux Nations unies, et de reprendre les négociations le lendemain même afin de mettre un terme au conflit.

Shalom A’hshav appelle le Premier ministre à en finir avec une politique infructueuse, laquelle n’a fait qu’enfoncer Israël dans son isolement ; il convient, au contraire, de relancer vigoureusement des négociations de paix enlisées de longue date

http://www.lapaixmaintenant.org/Position-de-Shalom-A-hshav-sur-la

Bernard063 a écrit:

Mieux vaut renforcer la position de Mahmoud Abbas parmi les siens en lui donnant quelques gages mineurs que de l'affaiblir en le ridiculisant face au Hamas.

et si on avait donné des gages à Hitler ça l'aurait calmé? ah mais, ils ont donné des gages. On appelle cela "accord de Munich", signé par daladier, homme de gauche : radical socialiste.
ah cette gauche prête à toutes les compromissions. Les compromissions sont signes de faiblesse, la faiblesse face à l'adversaire, c'est ça qui provoque la guerre d'agression.

A ceux qui, au delà des viles polémiques, veulent réellement connaître les données du problème et tenter de comprendre ce qui se passe "de l'autre coté", je recommande la lecture in extenso de l'étude extrêmement fouillée et objective qu'ils trouveront ici :
http://www.slate.fr/story/44099/reconnaissance-palestine-apres

Connaître et comprendre la situation de l'adversaire est impératif pour bien gouverner.

le mouvement national palestinien est désormais fracturé-
il a toujours été fracturé. Beaucoup plus qu'aujourd'hui, en fait, les chefs historiques de ces mouvements étant décédés, ces mouvements ne font plus entendre parler d'eux.

comment peut-on comparer l'attachement religieux du peuple juif à la Judée, à Jérusalem, avec le soi-disant attachement des arabes à la palestine? c'est une méconnaissance totale des arabo-musulmans - c'est le refus de voir des kouffars diriger, commander, être maitres d'une terre musulmane soi-disant (comme Cordoba en Espagne, revendiquée par certaines organisations) qui les agite. Georges nous a expliqué, en long en large et en travers, qu'une grande majorité d'entre eux ne sont pas palestiniens d'origine, certains viennent du Maghreb (merci les français) d'autres sont les descendants des esclaves des turques ; les écrivains français du 19em siècle ont décrit une palestine vide d'habitants, vide de culture, un désert affligeant de pauvreté. C'est ça, la Palestine chantée par la gauche???

La Palestine est devenue le dar el harb, le territoire de la guerre, tout simplement. Politiser le problème est une faute très grave.

http://www.fnb.to/FNB/Article/Bastion_72/dar%20al%20harb.htm
(entre parenthèse : la France est terre de prédication)

le mouvement national palestinien a longtemps manqué d’une stratégie cohérente
il n'y aivait pas de peuple palestinien, pas d'état palestinien en devenir avant 1967 -
l'ignorer ou faire semblant de l'ignorer est une faute très grave.
C'est du négationnisme.(dixit mon mari à qui j'ai demandé son avis)

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

Mieux vaut renforcer la position de Mahmoud Abbas parmi les siens en lui donnant quelques gages mineurs que de l'affaiblir en le ridiculisant face au Hamas.

Cela frise le ridicule de toute façon le renforcer ou pas rien ne se fera sans le Hamas, je ne vois pas en quoi nous sommes concernés, problème interne Bernard. A moins que nous nous dirigions vers deux états, et dans ce cas cela changerait la donne.

N'oublions pas toutefois qu'il ne sait pas privé de nous faire un enfant dans le dos en voulant proclamer unilatéralement son état à l'ONU, et tu veux que nous renforcions en plus sa position, tu es maso ou quoi ?

Tu ne t'es donc jamais demandé si sa démarche à l'ONU n'était pas pour lui un moyen de redorer son blason au sein de son peuple ? Un moyen de se relégitimer avant d'avoir à prendre des décisions difficiles pour lui ?

Pourquoi voudrais-tu que je m'inquiète du sort d'un négationniste de la Shoa et un des responsables du massacre de Maalot, il a beau tenter de redorer son blason mais cela se fera obligatoirement sur notre dos, et risque d'attiser encore plus de haine.

Il ne peut tenter de proclamer un état sans l'accord des deux parties, Hamas, Fatah ou alors qui le dise clairement que ce nouvel état c'est la Cisjordanie.

Shalom A’hshav appelle le Premier ministre à en finir avec une politique infructueuse, laquelle n’a fait qu’enfoncer Israël dans son isolement ; il convient, au contraire, de relancer vigoureusement des négociations de paix enlisées de longue date

Phraséologie creuse, relancer vigoureusement des négociations avec un responsable comme Abbas qui ne veut pas négocier et qui ne pose que des préalables, alors que la négociation a pour but de résoudre ces problèmes. Tu as du mal à piger ou quoi ?

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

Mieux vaut renforcer la position de Mahmoud Abbas parmi les siens en lui donnant quelques gages mineurs que de l'affaiblir en le ridiculisant face au Hamas.

Cela frise le ridicule de toute façon le renforcer ou pas rien ne se fera sans le Hamas, je ne vois pas en quoi nous sommes concernés, problème interne Bernard. A moins que nous nous dirigions vers deux états, et dans ce cas cela changerait la donne.

N'oublions pas toutefois qu'il ne sait pas privé de nous faire un enfant dans le dos en voulant proclamer unilatéralement son état à l'ONU, et tu veux que nous renforcions en plus sa position, tu es maso ou quoi ?

Tu ne t'es donc jamais demandé si sa démarche à l'ONU n'était pas pour lui un moyen de redorer son blason au sein de son peuple ? Un moyen de se relégitimer avant d'avoir à prendre des décisions difficiles pour lui ?

Pourquoi voudrais-tu que je m'inquiète du sort d'un négationniste de la Shoa et un des responsables du massacre de Maalot, il a beau tenter de redorer son blason mais cela se fera obligatoirement sur notre dos, et risque d'attiser encore plus de haine.

Il ne peut tenter de proclamer un état sans l'accord des deux parties, Hamas, Fatah ou alors qui le dise clairement que ce nouvel état c'est la Cisjordanie.

Shalom A’hshav appelle le Premier ministre à en finir avec une politique infructueuse, laquelle n’a fait qu’enfoncer Israël dans son isolement ; il convient, au contraire, de relancer vigoureusement des négociations de paix enlisées de longue date

Phraséologie creuse, relancer vigoureusement des négociations avec un responsable comme Abbas qui ne veut pas négocier et qui ne pose que des préalables, alors que la négociation a pour but de résoudre ces problèmes. Tu as du mal à piger ou quoi ?

Facile de dire "il ne veut pas, donc je n'essaie même pas".

C'est de la paresse intellectuelle, celle qui nous a menés à la catastrophique situation actuelle.

Bernard, Jules te l'a dit :

relancer vigoureusement des négociations avec un responsable comme Abbas qui ne veut pas négocier et qui ne pose que des préalables, alors que la négociation a pour but de résoudre ces problèmes.

sans préalable - pourquoi des préalables? et pourquoi Bibi n'aurait-il pas lui aussi des préalables, et où irions nous si tout le monde à des préalables?
c'est un fou, un michouga, a mecheguéné - et il prend les juifs pour des cons, ses préalables sont une forme de mépris pour l'adversaire.
Les faire plier avant de commencer les discussions. Montrer qu'il est le plus fort, que les juifs ne sont pas les égaux des musulmans.

Après les interminables pourparlers avec olmert qui étaient à deux doigts d'aboutir, Abbas ne peut plus se permettre d'engager de nouvelles négociations si celles-ci n'ont pas une chance sérieuse d'aboutir. S'il ne se donne pas un profil d'homme résolu et efficace, il sera balayé.

C'est là d'ailleurs que se situe la raison de son opiniâtreté à réclamer l'admission à l'ONU.

Si Bibi avait eu l'intelligence politique de ne pas s'y opposer mais au contraire de s'en servir comme tremplin pour dire : "engageons une phase finale de négociations simultanément avec l'appui d'Israël à la demande d'admission", nous n'en serions pas dans la fange dans laquelle nous nous trouvons.

Bernard063 a écrit:

Après les interminables pourparlers avec olmert qui étaient à deux doigts d'aboutir, Abbas ne peut plus se permettre d'engager de nouvelles négociations si celles-ci n'ont pas une chance sérieuse d'aboutir. S'il ne se donne pas un profil d'homme résolu et efficace, il sera balayé.

C'est là d'ailleurs que se situe la raison de son opiniâtreté à réclamer l'admission à l'ONU.

Si Bibi avait eu l'intelligence politique de ne pas s'y opposer mais au contraire de s'en servir comme tremplin pour dire : "engageons une phase finale de négociations simultanément avec l'appui d'Israël à la demande d'admission", nous n'en serions pas dans la fange dans laquelle nous nous trouvons.

Tu es obtus, Abbas a refusé toutes les offres, il a toujours rétorqué a qui voulait bien l'entendre qu'il fallait deux conditions, non et non on ne fait pas de préalable quand on a l'intention de négocier, et pourquoi veux tu l'aider a tous prix alors que l'accompagner a l'ONU n'aurait servi a rien , tu fais quoi du Hamas qui n'est pas d'accord ?

Toi qui si intelligent tu as du mal à comprendre une chose aussi simple !! Tu signes un accord avec une partie, et ensuite vas y explique nous !! Et ne tourne pas autour du pot aie ce courage J'attends ta réponse avec des éléments concrets...

Jules, Bernard est le porte-parole de chalom archav - c'est comme une secte, ils n'arrivent pas à réfléchir par eux même, ils me font penser aux communistes à l'époque stalinienne.

http://www.lapaixmaintenant.org/Position-de-Shalom-A-hshav-sur-la
Il est de l’intérêt d’Israël de voter en faveur de l’initiative palestinienne aux Nations unies, et de reprendre les négociations le lendemain même afin de mettre un terme au conflit.

tu lis le site de chalom archav, c'est l'exact réplique des "pensées bernardiennes".

Ca faisait longtemps que Guitl ne m'avait pas collé une étiquette.

Ca la dispense de réfléchir.

Bernard063 a écrit:

Ca faisait longtemps que Guitl ne m'avait pas collé une étiquette.

Ca la dispense de réfléchir.

Bonjour Bernard , je t'ai posé une question et je n'ai hélas pas de réponse, je profite pour en rajouter une autre, tu as certainement écouté les discours d'Abbas et Nethanyahou a l'ONU? Alors toujours le même avis ?

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

Ca faisait longtemps que Guitl ne m'avait pas collé une étiquette.

Ca la dispense de réfléchir.

Bonjour Bernard , je t'ai posé une question et je n'ai hélas pas de réponse, je profite pour en rajouter une autre, tu as certainement écouté les discours d'Abbas et Nethanyahou a l'ONU? Alors toujours le même avis ?

Si, à la place de Bibi, nous avions eu Begin, Rabin ou Sharon, les négociations seraient déjà bien avancées, sinon achevées.

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

Ca faisait longtemps que Guitl ne m'avait pas collé une étiquette.

Ca la dispense de réfléchir.

Bonjour Bernard , je t'ai posé une question et je n'ai hélas pas de réponse, je profite pour en rajouter une autre, tu as certainement écouté les discours d'Abbas et Nethanyahou a l'ONU? Alors toujours le même avis ?

Si, à la place de Bibi, nous avions eu Begin, Rabin ou Sharon, les négociations seraient déjà bien avancées, sinon achevées.

Oui si ma sœur en avait, je me doutais de la réponse qui est qu'une fuite, je te comprends, que veux tu argumenter face a un négationniste comme Abbas, la terre occupée depuis 1948 donc la totalité au final comme la carte sur cette vidéo.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-15000883

Paris met en garde contre une "impasse", maintient ses propositions

Paris a mis en garde vendredi contre "l'impasse" à laquelle conduirait une demande de reconnaissance de l'Etat de Palestine auprès du Conseil de sécurité de l'ONU et indiqué que la proposition française de créer un statut d'observateur demeurait malgré les "réserves" israéliennes
AFP - Paris a mis en garde vendredi contre "l'impasse" à laquelle conduirait une demande de reconnaissance de l'Etat de Palestine auprès du Conseil de sécurité de l'ONU et indiqué que la proposition française de créer un statut d'observateur demeurait malgré les "réserves" israéliennes.

"Nous avons dit que cette idée conduit à une impasse parce que le Conseil de sécurité n'acceptera pas de reconnaître l'Etat de Palestine pour la bonne raison que les Américains, qui en sont membres permanents et qui ont un droit de veto, ont a annoncé qu'ils opposeraient leur veto", a déclaré le ministre des Affaires étrangères, Alain Juppé, interrogé à New York par la télévision i-Télé.

Dans le même temps, un porte-parole du Quai d'Orsay a indiqué à Paris que la proposition du président français Nicolas Sarkozy de créer un statut intermédiaire d'Etat observateur pour la Palestine à l'ONU était toujours d'actualité, même si Israël y a opposé vendredi une fin de non recevoir.

"Nous avons relevé les réserves israéliennes", mais "il faut agir" car le statu quo est intenable, a déclaré Romain Nadal, porte-parole adjoint du ministère des Affaires étrangères. "Israël ne peut pas rester immobile", "les propositions (françaises) restent sur la table", a-t-il dit.

Les Palestiniens ont confirmé jeudi soir que le président palestinien, Mahmoud Abbas, remettrait une lettre demandant l'adhésion à l'ONU d'un Etat de Palestine au secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon à 15h35 GMT vendredi, peu avant son discours.

http://www.juif.org/go-news-160377.php

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

Ca faisait longtemps que Guitl ne m'avait pas collé une étiquette.

Ca la dispense de réfléchir.

Bonjour Bernard , je t'ai posé une question et je n'ai hélas pas de réponse, je profite pour en rajouter une autre, tu as certainement écouté les discours d'Abbas et Nethanyahou a l'ONU? Alors toujours le même avis ?

Si, à la place de Bibi, nous avions eu Begin, Rabin ou Sharon, les négociations seraient déjà bien avancées, sinon achevées.

Oui si ma sœur en avait, je me doutais de la réponse qui est qu'une fuite, je te comprends, que veux tu argumenter face a un négationniste comme Abbas, la terre occupée depuis 1948 donc la totalité au final comme la carte sur cette vidéo.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-15000883

Il est aussi absurde de reprocher son négationnisme à Abbas que de reprocher son passé terroriste à Begin.

...et je trouve assez cocasse de me voir reprocher de ne pas répondre à ses questions par celui qui depuis des mois élude systématiquement LA question fondamentale que je ne cesse de lui poser : A QUOI SERT LA COLONISATION ET A QUOI MENE-T-ELLE ?

Bernard063 a écrit:

Ca faisait longtemps que Guitl ne m'avait pas collé une étiquette.

Ca la dispense de réfléchir.

je fais peu de copier-coller. Je préfère, même si je fais des fautes d'orthographes, écrire moi même ce que je pense d'un problème. Pas besoin de diplômes pour réfléchir, par contre je connais des diplômés sans cervelle ; suffit d'avoir une bonne mémoire, les études supérieures ne demande pas toujours beaucoup de réflexion.
Même pour laver par terre il faut penser ; même pour faire la bouffe, faire le ménage, et ranger les placards. Surtout ranger les placards.

Toi tu es souvent en accord avec chalom archav. Ta position concernant la reconnaissance de la Palestine est collée sur Chalom Archav, et est-ce que je me trompe? Chalom Archav a attendu que JCall donne son avis afin que pas une virgule ne diffère du texte de JCall.
http://www.lapaixmaintenant.org/

l'article de JCall est antérieur à celui de Chalom Archav.

Et quand aux partisans de la reconnaissance de la Palestine par Israël, leurs arguments sont collés sur JCall, sur qui Chalom Archav prend modèle.

Vous manquez tous d'originalité.
Vous n'êtes même pas conscients que de cette manière, Abbas obtient un état sans devoir parler paix, ce qui "l'autorise" dans un avenir proche ou lointain à attaquer Israël qui n'aura jamais été reconnu par aucune organisation palestinienne.
Avec l'aide de la communauté musulmane d'Israël, qui automatiquement se retournera contre Israël.
Alors que la solution, ce sont des discussions de paix, eux chez eux, pas chez les israéliens, et les israéliens chez eux.
Les exigences d'Abbas sont des exigences de pro-nazi, et je mesure mes mots. C'est la meilleure manière de réussir un jour à faire d'Israël la terre de prédication.

dis moi que j'ai tort, mais donne des arguments. Et pas ceux de Chalom archav, ils sont trop courts pour moi, j'aime quand on voit plus loin que le bout de son nez ce qui n'est pas leur cas. En fait ils embellissent la nature humaine.

je lis le discours de bibi et je te dis ce que j'en pense dans un premier temps ; je ne sais pas si c'est normal mais ma pensée évolue souvent. Bien que de Bibi je pense le plus grand mal.

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

jules a écrit:

Bernard063 a écrit:

Ca faisait longtemps que Guitl ne m'avait pas collé une étiquette.

Ca la dispense de réfléchir.

Bonjour Bernard , je t'ai posé une question et je n'ai hélas pas de réponse, je profite pour en rajouter une autre, tu as certainement écouté les discours d'Abbas et Nethanyahou a l'ONU? Alors toujours le même avis ?

Si, à la place de Bibi, nous avions eu Begin, Rabin ou Sharon, les négociations seraient déjà bien avancées, sinon achevées.

Oui si ma sœur en avait, je me doutais de la réponse qui est qu'une fuite, je te comprends, que veux tu argumenter face a un négationniste comme Abbas, la terre occupée depuis 1948 donc la totalité au final comme la carte sur cette vidéo.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-15000883

Il est aussi absurde de reprocher son négationnisme à Abbas que de reprocher son passé terroriste à Begin.

...et je trouve assez cocasse de me voir reprocher de ne pas répondre à ses questions par celui qui depuis des mois élude systématiquement LA question fondamentale que je ne cesse de lui poser : A QUOI SERT LA COLONISATION ET A QUOI MENE-T-ELLE ?

Tu ne réponds toujours pas, mais parce que tu n'as rien a rétorquer et tu noies le poisson en mélangeant insidieusement les sujets je te parle de la position d'Abbas face a l'ONU UN DISCOURS DE HAINE, aucune main tendue, tu as vu celui de Bibi que la main tendue a la paix, un discours qui a cloué le bec a beaucoup de nations présentes.
Abbas propose un état qui est acceptait par seulement une partie de la population, l’autre refuse même l’idée d’état présenté par Abbas, tu es aveugle, ou devient tu pervers avec l’âge.

Quant a ta réponse sur les territoires administrés je t'ai déjà répondu clairement et nettement, mais comme ma réponse ne te satisfait pas car tu te retranche comme l'autruche la tête dans le sable tu continues d'épouser les thèses les plus éculées d'une gauche qui n'a rien à proposer que la compromission combien même cela mènerait a notre perte.

Je rajouterai que ce que tu appelles terrorisme de Begin , il s'est fait contre une armée , et non pas contre des civils dans des cafés ou dans des bus, ton esprit est manichéen , car pour arriver a tes fins et que tu manques crucialement d'argumentations tu es prêts a mettre au même niveau un Begin et un Abbas, les parent des enfants de Maalot et ceux des athlètes de Munich apprécieront.

Je te répète il n’y a pas de colonisations relie la 242, ces terres n’on jamais été prises aux Palestiniens, et elles seront en partie rendues contre un traité de paix.