les orthodoxes veulent travailler

guitl a écrit:

clarahontas le retour a écrit:

on se demande bien pourquoi ils sont si pauvres. Tu m'excuseras de penser que de nos jours ils ne sont pas tous géniaux vu le comportement des haredim en israel.

si tu juges le génie par le montant de la fortune d'un individu, il est certain qu'un Khadafi, un Ben Ali, un Ben Laden sont des génies.
Les haredim c'est une secte qui, même en Pologne, posait problèmes. Ils posent problèmes partout, ont un comportement bizarre pour nos esprits, leur cerveau a été formaté au 18em siècle et il n'a pas bougé.
Bôf, ce n'est pas pire que ces musulmans qui ont été formaté au 7em siècle, dans le fond, les haredim ne lapident pas. Par contre, c'est un milieu hyper-fermé, et s'il s'y passe des horreurs, tu ne le sauras jamais.

et puis les haredim on n'est pas obligé de les fréquenter, ils ne se mélangeront jamais à nous.

surtout ne les touche pas

adm-janine a écrit:

surtout ne les touche pas

les ultra-orthodoxes non plus. Les orthodoxes non plus.

A par les haredis israéliens tu connais beaucoup de juifs qui ne travaillent pas et se consacrent a l étude? En diaspora, le travail est la regle il me semble. Par conséquent les héritiers de tes génies des temps anciens sont ceux que tu villipendent.

clarahontas le retour a écrit:

A par les haredis israéliens tu connais beaucoup de juifs qui ne travaillent pas et se consacrent a l étude? En diaspora, le travail est la regle il me semble. Par conséquent les héritiers de tes génies des temps anciens sont ceux que tu villipendent.

ah mais tu me paies, je ne marche pas dans la combine!! de grands génies juifs ont pu étudier, produire des textes fabuleux, et travailler.
Cette habitude ashkenaze a permis la continuité de la tradition religieuse, la vie sous les polonais ou les russes permettant à peine au juif de bouffer. Mais c'est terminé, faut qu'ils se fassent une raison.
D'ailleurs tu l'as dit toi même, aux USA ils bossent, (en France aussi).
En Israël les haredim veulent continuer la tradition, la Galout se saignait pour permettre aux juifs en "Palestine" de vivre et de prier. Dans une misère atroce d'ailleurs.

C est bien pour ça que je te dis que je suis sceptique sur la qualité a une telle échelle. Que tu ais des gens qui se consacrent a la religion c est normal mais pas que ça devienne un mode de vie généralise. Surtout qu en israel les juifs sont par définition majoritaires.

clarahontas le retour a écrit:

C est bien pour ça que je te dis que je suis sceptique sur la qualité a une telle échelle. Que tu ais des gens qui se consacrent a la religion c est normal mais pas que ça devienne un mode de vie généralise. Surtout qu en israel les juifs sont par définition majoritaires.

je pense que c'est ça le problème,ce mode de vie que le sionisme ne leur permet plus d'avoir. Si toute peine mérite salaire, tout salaire mérite un effort.

je pense tout de meme que c'est important qu'il y ait des possibilités d'édudes car comme vous l'avez dit c'est l'âme juive. En diaspora il y a de nombreux cours, des conférences, des séminaires pour qui veut étudier sa religion. Je suppose qu'il y a la même chose en Israel sans que ça pousse à devenir haredi. Le courant sioniste religieux aide peut être dans cette voie.

guitl a écrit:

ce sont des gens intelligents

Les communiqués de l’agence de presse Chine Nouvelle reprennent de plus belle.

La couscoussière en alu, sensée stopper les obus, ce ne serait pas eux qui l'auraient fabriquée ?

un marocain a écrit:

guitl a écrit:

ce sont des gens intelligents

Les communiqués de l’agence de presse Chine Nouvelle reprennent de plus belle.

La couscoussière en alu, sensée stopper les obus, ce ne serait pas eux qui l'auraient fabriquée ?

elle a eu une panne, ça arrive.
Et vous autres, vous avez inventé quoi?
le viol des petites filles, les mariages forcés, les attentats dans les lieux fréquentés par les civils, les 4 épouses dont pas une ne sait que l'autre existe, les élections qui mettent au pouvoir des individus qui règnent sans partage pendant des décennies, l'esclavage, le massacre de population civile, la dhimmitude....
si vous avez inventé quelque chose de positif, vas-y, dis le. Car ce que je viens d'énumérer n'est qu'une partie, de vos innombrables compétences.

vous avez aussi inventé le concept de révolution shariatique.
On vire un potentat pour mettre pire au pouvoir, et peut être pour plus longtemps, qui sait.

cette conversation ne menera nulle part, marocain joue son role sur un forum juif, il defend les siens et sa religion, je ne lui en veux pas, j'en aurais fait autant sur un forum arabe la difference c'est que jamais je n'aurai l'idee de frequenter un forum où je sais d'avance qu'on nous hait, suis pas maso moi

adm-janine a écrit:

cette conversation ne menera nulle part, marocain joue son role sur un forum juif, il defend les siens et sa religion, je ne lui en veux pas, j'en aurais fait autant sur un forum arabe la difference c'est que jamais je n'aurai l'idee de frequenter un forum où je sais d'avance qu'on nous hait, suis pas maso moi

Moi aussi je ne suis pas maso.

D’abord rien ne dit que vous me haïssez . Vous n'allez quand même pas haïr quelqu'un que vous ne connaissez pas.

Je suis optimiste de nature. Je me dis qu’ils finiront par m’aimer parce que je suis quelqu’un de bien, de gentil, de sympa, de drôle et tout et tout.

un marocain a écrit:

adm-janine a écrit:

cette conversation ne menera nulle part, marocain joue son role sur un forum juif, il defend les siens et sa religion, je ne lui en veux pas, j'en aurais fait autant sur un forum arabe la difference c'est que jamais je n'aurai l'idee de frequenter un forum où je sais d'avance qu'on nous hait, suis pas maso moi

Moi aussi je ne suis pas maso.

D’abord rien ne dit que vous me haïssez . Vous n'allez quand même pas haïr quelqu'un que vous ne connaissez pas.

Je suis optimiste de nature. Je me dis qu’ils finiront par m’aimer parce que je suis quelqu’un de bien, de gentil, de sympa, de drôle et tout et tout.

vous vous rendez compte, être ami avec quelqu'un qui peut vous mettre un coup de couteau dans le dos, comme les chrétiens d'Egypte avec leurs voisins musulmans?
les chrétiens, les miens les fréquentent depuis la nuit des temps, nos rapports se sont terriblement améliorés, et en peu de temps. Et puis la culture judéo-chrétienne veut dire quelque chose, "judéo-arabe", vous avez déjà lu "culture judéo-arabe"?
Les juifs ne partagent avec vous que la musique - c'est peu, quand même. Et dans votre cas, on ne peut même pas dire que la musique adoucit les moeurs, on peut vous chanter des chansons encore pendant 100ans, ce sera peine perdue.

Moi je n'ai aucun probleme a ce qu'un genie en Thora ce consacre a l'etude toute sa vie, mais comme le dit Clarahontas..tous ne le sont pas..pourquoi ne pas travailler a mi-temps par exemple et etudier l'autre moitie de la journee.

Dans le courant sioniste religieux, beaucoup de personnes travaillent et etudient, meme si c'est plus difficile de se caser un moment d'etudes dans une journee bien remplie.