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 Nos valeurs morales

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adm-janine
Bernard063
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 11:47

_COSMOS_ a écrit:
Trinita a écrit:
Elle est aussi dans la Torah avec les Amalékites, à moindre degré je vous l'accorde.

A moindre degré et pour des raisons bien précises.

Raisons que certains chefs religieux affirment parfois être de nouveau réunies.

La martyrologie judaïque existe également.On peut évoquer historiquement Massada, et si ma mémoire est bonne, un Juif ne peut abjurer sa foi devant plus de 9 goyim, même s'il doit y laisser la vie.

Je me trompe?
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 11:48

Trinita a écrit:
Je cherche des analogies aussi simples et percutantes que celles de l'islam, en les validant par la rigueur d'une réflexion judaïque, et en tentant de conserver une vision universelle chrétienne.Ou quelque chose dans le genre. Laughing Wink

C´est un peu du tout et n´importe quoi. Ca évoque plus le lupanar spirituel qu´une authentique foi.
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 11:51

_COSMOS_ a écrit:
Trinita a écrit:
Je cherche des analogies aussi simples et percutantes que celles de l'islam, en les validant par la rigueur d'une réflexion judaïque, et en tentant de conserver une vision universelle chrétienne.Ou quelque chose dans le genre. Laughing Wink

C´est un peu du tout et n´importe quoi. Ca évoque plus le lupanar spirituel qu´une authentique foi.


Dis moi donc sur quels points cela rentre en contradiction avec les lois de Noé. Smile
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 11:53

Trinita a écrit:
Raisons que certains chefs religieux affirment parfois être de nouveau réunies.

La martyrologie judaïque existe également.On peut évoquer historiquement Massada, et si ma mémoire est bonne, un Juif ne peut abjurer sa foi devant plus de 9 goyim, même s'il doit y laisser la vie.

Je me trompe?

Ces raisons ont pu et peuvent encore être en effet réunies concernant les ennemis d´Israel cherchant á le faire disparaître. Ón ne doit nullement traiter avec eux, et on doit tout faire pour le vaincre et le mettre définitivement hors d´état de nous nuire. c´est une mitsva.

Pour le cas d´abjuration de la foi devant 9 goyîm, je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 11:56

[quote="Trinita"]
_COSMOS_ a écrit:
Dis moi donc sur quels points cela rentre en contradiction avec les lois de Noé. Smile

Dogmes (trinité qui équivaut á une profanation du Nom), idolatrie.

Pour te rassurer le strict enseignement de Jésus lui n´est pas en contradiction avec les lois de Noé, tu peux le suivre en toute bonne conscience mais ce que les chrétiens via les apôtres, les pères de l´église ont fait par la suite de cet enseignement là.... ce n´est plus en phase.
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 12:01

_COSMOS_ a écrit:


Dogmes (trinité qui équivaut á une profanation du Nom), idolatrie.

Pour te rassurer le strict enseignement de Jésus lui n´est pas en contradiction avec les lois de Noé, tu peux le suivre en toute bonne conscience mais ce que les chrétiens via les apôtres, les pères de l´église ont fait par la suite de cet enseignement là.... ce n´est plus en phase.

Je ne crois pas en la trinité.Ou peut être dans un sens kabbalistique nullement idôlatre, mais plutôt symbolique d'un équilibre universel.(trois lettres mères Aleph, Mem, Shin, qui crèent le verbe et la représentation de l'univers)

Jesus était à mon sens un philosophe de l'action, comme furent les pythagoriciens, et maintes sectes chrétiennes ensuite.


Dernière édition par Trinita le Mer 13 Mar - 12:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 12:11

on ne doit pas abjurer devant des tiers, il faut choisir la mort , d'où les martyrs juifs par exemple qui ont préféré mourir pendant la "colonisation" romaine de la judee ou en Espagne pendant l'inquisition, c'est hiloul hachem
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 12:44

Ce débat s'éloigne de plus en plus de son sujet. Il est question des valeurs morales du judaïsme. Ces valeurs sont éternelles et indépendantes des convictions religieuses.
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 13:06

absolument mais alors pourquoi preciser "du judaisme" puisqu'elles sont indépendantes de la religion ?
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 13:31

J'avoue avoir un peu de mal à saisir.

Est il question d'éthique judaïque au sens large, et si oui, définies par qui et quoi, ou de la morale dérivant de la religion juive, par exemple l'accomplissement des mitzvot?
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 13:45

erreur de topic Laughing


Dernière édition par Trinita le Mer 13 Mar - 13:48, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 13:47

les 613 mitzvot sont des obligations qui fondent la torah , parmi elles il y en a bien sûr qui sont purement morales comme tu ne voleras point mais ce n'est pas la plus grosse partie

moi je parle de morale universelle donc laique
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 13:50

adm-janine a écrit:
absolument mais alors pourquoi preciser "du judaisme" puisqu'elles sont indépendantes de la religion ?

Parce qu'elles sont notre héritage culturel, inculqué à chaque juif et véhiculé pendant des siècles par la religion tout en en étant indépendant.
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitimeMer 13 Mar - 17:40

ben alors t'étonne pas que ça dérive vers les religions
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MessageSujet: Re: Nos valeurs morales   Nos valeurs morales - Page 4 Icon_minitime

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