""le gel des implantations une idee epouvantable""

_COSMOS_ a écrit:

Pour en revenir aux impantations, soyons réalistes, comment serait-il possible de revenir en arrière?

Soyons réalistes.

S'il n'est plus possible de revenir en arrière, Israël devra alors annexer toute la Cisjordanie et donner la citoyenneté israélienne à tous les habitants de ce territoire.

Ce problème n’a pas 36 solutions. Il n’en a que deux : soit annexer toute la Cisjordanie, soit dégager de toute la Cisjordanie.

Israël va devoir se débrouiller tout seul pour choisir l’une des deux solutions.

Quand on réfléchit sérieusement à ce problème, on arrive facilement à cette conclusion : les palestiniens n’ont même pas besoin de négocier pour atteindre leurs objectifs. L’incompétence, l’aveuglement et la médiocrité des politiciens israéliens sont les meilleurs alliés des palestiniens.

casasport a écrit:

Soyons réalistes.

S'il n'est plus possible de revenir en arrière, Israël devra alors annexer toute la Cisjordanie et donner la citoyenneté israélienne à tous les habitants de ce territoire.

Ce problème n’a pas 36 solutions. Il n’en a que deux : soit annexer toute la Cisjordanie, soit dégager de toute la Cisjordanie.

Israël va devoir se débrouiller tout seul pour choisir l’une des deux solutions.

Citation :

Naftali Bennett comme Uri Ariel s'opposent à la conception de "deux États pour deux peuples".

Le premier préconise une annexion des 60% de la Cisjordanie désignés comme Zone C - où résident la plupart des habitants des implantations et très peu de Palestiniens.
Le deuxième parle aussi d'annexion de la Cisjordanie, mais dans son ensemble, et prévoit de donner aux Palestiniens un statut de "résident permanent" et le droit de vote de plein droit dans l'État d'Israël élargi ainsi créé.
"Après une période de probation de cinq ans, ils pourront passer un test de citoyenneté, un test de langue hébraïque, et, comme aux Etats-Unis, signer une déclaration de loyauté envers Israël.
Suite à cette procédure, il leur sera accordé le droit de vote à la Knesset", suggère-t-il.

Bien qu'il se dise sûr que "la plupart d'entre eux ne voudront pas le faire".
"Il n'y a qu'à voir Jérusalem, propose-t-il.

Bien que ses habitants aient le droit de voter aux élections municipales, ils le font rarement, présentant au fil des années un taux de participation de seulement 3 à 5%.".

Les déclarations des hommes politiques israéliens, qui brillent surtout par leur incompétence et par leur myopie, ne concernent en rien les palestiniens.

Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le problème de la Cisjordanie est un problème israélo-israélien.

Les palestiniens ne peuvent que se croiser les bras et attendre que le fruit tombe tout seul.

Citation :

Les palestiniens ne peuvent que se croiser les bras et attendre que le fruit tombe tout seul.

C´est à dire?

_COSMOS_ a écrit:

Citation :

Les palestiniens ne peuvent que se croiser les bras et attendre que le fruit tombe tout seul.

C´est à dire?

Soit qu’Israël se retirera de toute la Cisjordanie, soit les palestiniens deviendront des citoyens israéliens (ce qui à moyen terme fera d’Israël un état arabe).

Mais dans les deux cas, les palestiniens n'ont même pas besoin de perdre leur temps dans des négociations dont l'issue sera de toute manière torpillée par les déclarations stupides et l'entêtement irresponsable des politiciens israéliens.

casasport a écrit:

Ce problème n’a pas 36 solutions. Il n’en a que deux : soit annexer toute la Cisjordanie, soit dégager de toute la Cisjordanie.

Les endroits ou il y a des implantations, il n´y a pour ainsi dire plus d´arabes. Pourquoi Israel devraient abandonner ces implantations? Quand aux endroits arabes, il n´y a qu´à en faire des zones autonomes sorte de réserve pour prétendus palestiniens, quelque chose dans le genre fédérées á la Jordanie comme le prevoient les accord d´Oslo. Les ressortissant de ces zones pourraient avoir la nationalité jordanienne qui étaient leur nationalité avant 1967.

le mot réserve a de sales connotations ! reserves comme celles où les blancs ont parqué les indiens d'amerique ?

C´est eux même qui se l´appliquent.

_COSMOS_ a écrit:

C´est eux même qui se l´appliquent.

La preuve, 60 000 travaillent en Israel

_COSMOS_ a écrit:

Les endroits ou il y a des implantations, il n´y a pour ainsi dire plus d´arabes. Pourquoi Israel devraient abandonner ces implantations? Quand aux endroits arabes, il n´y a qu´à en faire des zones autonomes sorte de réserve pour prétendus palestiniens, quelque chose dans le genre fédérées á la Jordanie comme le prevoient les accord d´Oslo. Les ressortissant de ces zones pourraient avoir la nationalité jordanienne qui étaient leur nationalité avant 1967.

Outre l'utopie que celà représente, ce que tu demandes là à Israël, c'est de réchauffer un serpent dans son sein et de se condamner à une insécurité permanente.

Tout ça pour quoi ? Pour ne pas froisser quelques exaltés qui confondent l'intérêt d'Israël avec la satisfaction de leurs fantasmes nationalistes.

ah parce qu´avec un état permanent sur tous les territoires comme tu le préconises, Israel ne sera pas confronté avec une insécurité permanente?

Si tu souhaites la fin d´Israel à petit feu, oui c´est à peu près la bonne voie.

60,000 Palestiniens employes en Israel, c'est une bombe a retardement. On en a deja fait l'experience avant 1987 quand la 1e Intifada eclata. Mais le fric aveugle tout le monde, surtout le fric facile.

Ce qui doit se faire de la facon la plus urgente, c'est de cesser cette pratique. Elle presente des dangers securitaires enormes, mais plus encore, elle fausse les relations economiques entre Israel et les territoires. Il serait preferable de transferer les usines israeliennes qui emploient massivement ces travailleurs dans les territoires. Cela permettrerait aussi d'ameliorer les budgets locaux et naturellement les poches des rais en tous genres.

mais si tu transferes les usines, ça ne presente aucun danger ?

Le gel des implantations est impossible à cause du climat. Sauf sur Le Golan

Non, Janine. Si ils arretent de travailler, ils ne pourront pretendre a un salaire. De meme, dans le cas d'un sabotage.

Le gros probleme, c'est que la majorite des travailleurs arabes en Israel est employee dans le batiment et l'hotellerie.

pas mal jacky !!!!!!!!!!!!!!

Jacky a écrit:

Le gel des implantations est impossible à cause du climat. Sauf sur Le Golan

De qui te moques-tu ?

Aucun de mes détracteurs n'a encore été capable de me répondre à la question :

A QUOI RIMENT LES COLONIES ???

Bernard063 a écrit:

A QUOI RIMENT LES COLONIES ???

Deux reponses, l'une de droite, l'autre de gauche.

A droite, les colonies ne sont que le prolongement naturel et historique de la reconquete de la Terre d'Israel commencee avec la sortie des Juifs de l'enceinte entourant Jerusalem dans les annees 60 du 19e siecle.

A gauche, les frontieres d'Israel ont ete reconnues de facto par les Resolutions du
Conseil General de l'ONU no, 242 et 338. En consequence, toute installation civile au dela de ces frontieres est un viol de la loi internationale.

Les colonies font également tampon entre les dits palestiniens et le reste d´Israel.

Georges ta réponse me semble incomplète.Comment explique tu qu'il y ai des hommes de gauches qui soutiennent les colonies et des hommes de droite qui n'ont pas l'air d'en faire une priorité?

bernard !!!!!tu n'as pas compris la blague de jacky ??? gel = froid= golan

wouaw ! heureusement que je suis là jacky

Quel dialogue de sourd sur ce forum en ce qui concerne les colonisations.

J'en ai la tête qui tourne, tant cela tourne en rond depuis des années ici, toujours la même antienne.
Je suis inscrit depuis 2010, mais je lis tous ces commentaires depuis bien avant et rien n'a changé, même pas d'un iota.

Et les plus fervents défenseur de ces inepties, le plus souvent vivent à mille lieu d'Israël,

Comme c'est drôle!!

georges972 a écrit:

Bernard063 a écrit:

A QUOI RIMENT LES COLONIES ???

Deux reponses, l'une de droite, l'autre de gauche.

A droite, les colonies ne sont que le prolongement naturel et historique de la reconquete de la Terre d'Israel commencee avec la sortie des Juifs de l'enceinte entourant Jerusalem dans les annees 60 du 19e siecle.

A gauche, les frontieres d'Israel ont ete reconnues de facto par les Resolutions du
Conseil General de l'ONU no, 242 et 338. En consequence, toute installation civile au dela de ces frontieres est un viol de la loi internationale.

Que signifie concrètement la formule " prolongement naturel et historique" ? Que pèse-t-elle face à la bombe à retardement démographique qu'elle recèle ? Avons-nous oublié à quoi rêvaient les israéliens avant Juin 1967, avant que la griserie de la victoire ne leur ait fait péter les plombs ?