| forum sepharade-janine politique, divers |
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| livre: conversation sur les sujets qui fachent | |
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+7bernadette anzool jacqueline Cormoran bargale aviva adm-janine 11 participants | |
Auteur | Message |
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guitl
Nombre de messages : 57558 Localisation : PARIS BIEN ENTENDU Date d'inscription : 20/11/2006
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 14:56 | |
| - clarahontas le retour a écrit:
- Tu as de tout dans le coran, le probleme est de le lire en ne cherchant que ce qui va dans le sens de son point de vue et de zapper le reste.
parce qu'il a dit du bien des Juifs? bonne nouvelle!! j'espère que tu vas prendre la peine de nous coller ces merveilles sur le forum? parce que ne compte pas sur moi pour coller mon nez dans cette .....!! mais puisque tu le dis, c'est que tu l'as lu, donc ce ne devrait pas être difficile à trouver. | |
| | | guitl
Nombre de messages : 57558 Localisation : PARIS BIEN ENTENDU Date d'inscription : 20/11/2006
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:05 | |
| - Citation :
- ? Chapitre 2, verset 59 - les musulmans, les Juifs, les Chrétiens et les Sabéens, qui croient en Dieu et au jour
dernier, et qui feront le bien, en recevront les récompenses de ses mains ; ils seront exempts de la crainte et
des supplices.
? 2/99 - les idolâtres, les Chrétiens et les Juifs incrédules voudraient que Dieu ne répande sur vous (les
musulmans) aucune de ses grâces...
? 2/169 - Ceux qui, pour un vil intérêt, cachent ce que Dieu à prédit dans les livres sacrés, n'auront pour
nourriture qu'un feu dévorant. (Mahomet prétend que sa mission avait été prédite dans le Pentateuque, mais
que les Juifs ont supprimé ce passage).
? 3/78 - Celui qui professera un autre culte que l'islamisme n'en retirera aucun fruit et sera au nombre des
réprouvés.
? 3/106 - Les Juifs ne sauraient vous causer que de faibles dommages. S'ils combattent contre vous, ils
tourneront le dos et n'auront point de secours à attendre.
? 3/107 - L'opprobre entassé sur leur tête les suivra partout... Dieu a imprimé sur leur front le sceau de sa
colère. La pauvreté s'est appesantie sur eux...
? 3/184 - Dieu reçut l'alliance des Juifs à condition qu'ils manifestent le Pentateuque et qu'ils ne cachent
point sa doctrine.
? 5/23 - Lorsque Moïse dit aux Israélites : Souvenez-vous des grâces que vous avez reçues de Dieu ; il vous a
envoyé ses prophètes ; il vous a donné des rois... (passage manifestement absurde : avant Moïse, les
Hébreux n'eurent guère ni prophètes ni rois).
? 5/56 - Ne formez point de liaisons avec les Juifs et les chrétiens...Celui qui les prendra pour amis deviendra
semblable à eux.
? 5/73 - ...les Juifs, les Sabéens et les Chrétiens qui croient en Dieu... seront exempts de la crainte et des
tourments.
? 5/85 - ... les Juifs et les idolâtres sont les plus violents ennemis des fidèles, et parmi les Chrétiens vous
trouverez des hommes humains et attachés au croyants...42/13-14 - ... Les Juifs et les Chrétiens doutent de
la vérité... Nous adorons le même Dieu. Nous avons nos oeuvres et vous les vôtres. Que la paix règne parmi
nous.
? 47/4 - Si vous rencontrez les infidèles, combattez-les jusqu'à ce que vous en ayez fait un grand carnage ;
chargez de chaînes les captifs.
? Nous connaissons les discours des infidèles. N'usez point de violence pour leur faire embrasser l'islamisme.
? 59/7 - Les dépouilles enlevées sur les Juifs chassés de leur forteresse appartiennent à Dieu et à son envoyé
(Mahomet).
? 62/2 - C'est Lui (Dieu) qui a usité, au milieu d'un peuple aveugle, un apôtre pour lui expliquer la foi...
avant lui, les Arabes étaient ensevelis dans de profondes ténèbres.
? 62/5 - Ceux qui ont reçu le Pentateuque (les Juifs) et qui ne l'ont pas observé sont semblables à l'âne qui
porte des livres.
? 62/6 - O Juifs ! Si vous croyez être plus chers à Dieu que le reste des mortels, désirez la mort et montrez que
vous dites la vérité.
? 98/5 - Certainement, les Chrétiens, les Juifs incrédules et les idolâtres seront jetés dans les brasiers de
l'enfer. Ils y demeureront éternellement. Ils sont les plus pervers des hommes. Ces sentiments, souvent diamétralement opposés, comportent au moins un avantage pour les adeptes de l'islam ; celui de modeler leur attitude envers les Juifs au gré des situations. Les grandes analogies doctrinales entre judaïsme et islam incitent les musulmans à la modération. Nombreuses sont les pratiques religieuses fondamentales com-munes : circoncision, monothéisme très strict, même restrictions alimentaires et un accord à rejeter toute idée de divinité au Jésus des chrétiens.
Il y donc dans le Coran des arguments justifiant n'importe quelle attitude envers les Juifs, depuis une tolérance frisant parfois l'amitié jusqu'à l'hostilité la plus farouche, surtout lorsque, dans des moments de fanatisme exacerbé, sont évoquées les péripéties de la mort du prophète. Au cours de sa campagne de ralliement dans la ville de Khaïbar, qui comptait beaucoup de Juifs, ses disciples donnaient un banquet en l'honneur de Mahomet. Un des mets qu'on lui servit, lui causa des douleurs violentes. On trouva que le met était empoisonné, et rien ne pouvait arrêter son oeuvre. Au paroxysme des douleurs il prononça des imprécations contre les Juifs, à la perfidie desquels il dit devoir sa mort ; il s'écria : " Que les Juifs soient maudits de Dieu ". Cette seule phrase constituera la base première de l'hostilité islamique envers le peuple juif tout entier ; elle deviendra le pendant islamique de l'accusation chrétienne de crime de déicide. Sans atteindre l'acuité de haine déchaînée du côté chrétien, certains passages du Coran, développés avec emphase et éloquence par un imam dans sa mosquée, devant une foule à l'affût du moindre signe, peuvent l'enflammer et la pousser jusqu'au massacre. http://www.sefarad.org/publication/lm/045/3.html pas la peine d'aller loin, on trouve tout, sur sefarad!! | |
| | | jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:15 | |
| Guitl, C'est drôlement joyeux ce que tu nous donnes à lire en guise de menaces ! Et tout ça au nom d'un D.ieu d'amour ? | |
| | | aviva
Nombre de messages : 551 Age : 77 Localisation : balma Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:25 | |
| Jesus à dit "Aimez vous les uns les autres" une magnifique idée! | |
| | | jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:31 | |
| Oui, et je crois bien que l'on doit aussi trouver quelque part :
Que celui qui est dans la crainte de D.ieu ne peut être dans l'amour car il n'y a pas d'amour dans la crainte...
( ce qui en clair veut dire que l'amour ne peut rentrer que dans la confiance ) | |
| | | adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:35 | |
| jesus n'a jamais rien dit qui soit contre les juifs puisque lui meme se considerait comme juif avez vous vu à prague, une statue du christ sur un pont et au dessus de lui KAdoch kadoch kadoch saint saint saint les touristes se precipitent sur cette statue | |
| | | jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:41 | |
| Aviva
" Aimez vous les uns les autres " C'est tout à fait irréaliste car tant que que la chose est possible cela coule de source, mais comment une victime pourrait-elle aimer son bourreau Tout au plus, pourra-t-elle faire l'effort de l'éviter... pour en revenir à la sagesse du papa de Clarahontas
" une m.... on ne marche pas dedans, on l'évite " | |
| | | jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:44 | |
| Janine,
Paul de Tarse, lui aussi était Juif... et pourtant n'a-t-il pas déclaré qu'aucun juif n'était valable ? | |
| | | aviva
Nombre de messages : 551 Age : 77 Localisation : balma Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:45 | |
| - jacqueline a écrit:
- Aviva
" Aimez vous les uns les autres " C'est tout à fait irréaliste car tant que que la chose est possible cela coule de source, mais comment une victime pourrait-elle aimer son bourreau Tout au plus, pourra-t-elle faire l'effort de l'éviter... pour en revenir à la sagesse du papa de Clarahontas
" une m.... on ne marche pas dedans, on l'évite " j'ai pas dit que cela était possible! je pense juste que l'idée est très belle! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:46 | |
| - guitl a écrit:
il a déclaré que nous étions des singes et des porcs . Dans un cas bien précis, celui de la transgression du shabbat..C'est pas pour justifier mais pour être exact
Dernière édition par Trinita le Dim 18 Mai - 15:48, édité 1 fois |
| | | adm-janine Admin
Nombre de messages : 147666 Age : 77 Localisation : paname Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:48 | |
| | |
| | | jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 15:59 | |
| Aviva,
Oui, l'idée est belle car il vaut mieux pousser à l'amour quand on sait que c'est l'énergie la plus bénéfique pour notre santé, aussi bien physique que psychique.
Les malades toujours râleurs, mécontents, sont loin de pouvoir en même temps cultiver l'amour dans leur coeur qui ne peut à la fois abriter le bon et le mauvais. | |
| | | jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 16:01 | |
| Janine,
A propos de mon très très très cher ami Paul, j'ai bien aimé ta réponse. | |
| | | clarahontas le retour
Nombre de messages : 6700 Date d'inscription : 07/10/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 16:05 | |
| « À bon escient, Nous les choisîmes parmi tous les peuples de l’univers » (sourate 44 intitulée la Fumée, Ad-Dukhân, verset 32).
« (Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : ‹Ô, mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre dans les mondes. » (sourate 5 intitulée la Table servie, Al-Mâ’idah, verset 20).
« Ô Enfants d’Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l’époque). » (sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 47).
Sourate 4 intitulée les Femmes, An-Nisâ’ :
54. Envient-ils aux gens ce que Dieu leur a donné de par Sa grâce ? Or, Nous avons donné à la famille d’Abraham le Livre et la Sagesse ; et Nous leur avons donné un immense royaume.
Sourate 3 intitulée la Famille d’Amram, Âl `Imrân :
113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets de Dieu en se prosternant.
114. Ils croient en Dieu et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes oeuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.
115. Et quelque bien qu’ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Dieu connaît bien les pieux.
Pour faire plaisir à guitl... | |
| | | clarahontas le retour
Nombre de messages : 6700 Date d'inscription : 07/10/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 16:06 | |
| - jacqueline a écrit:
- Janine,
A propos de mon très très très cher ami Paul, j'ai bien aimé ta réponse. je crois que tu as oublié un trés! | |
| | | jacqueline
Nombre de messages : 4755 Age : 88 Localisation : 38300 BOURGOIN JALLIEU Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 16:20 | |
| En effet, j'en ai oublié un de " très " Tu vois, il m'arrive aussi de dire " Malheur à celui par qui le scandale arrive " en pensant à Paul.
En évoquant les sourates, tu me fais penser au curé de Nazareth Emile Shoufani qui bien que Catholique aimait lire quelques sourates avec un ami musulman. | |
| | | guitl
Nombre de messages : 57558 Localisation : PARIS BIEN ENTENDU Date d'inscription : 20/11/2006
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 17:50 | |
| Je peux savoir pourquoi, Clara, tu te fous de ma tronche? je sais lire le français, il suffit de taper sur internet tes sourates pour savoir de quoi il s'agit - les sortir de leur contexte n'en font pas des textes pro-juifs. En fait, le coran et ton mahomet sont très gentils pour les juifs et les chrétiens qui reconnaissent le message du prophète illettré. - Citation :
« À bon escient, Nous les choisîmes parmi tous les peuples de l’univers » (sourate 44 intitulée la Fumée, Ad-Dukhân, verset 32).
« (Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : ‹Ô, mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre dans les mondes. » (sourate 5 intitulée la Table servie, Al-Mâ’idah, verset 20).
Les passages coraniques critiquant les Juifs se subdivisent principalement en deux catégories :
Premièrement, le Coran parle de la manière dont les Enfants d’Israël se détournèrent du message authentique qui leur avait été révélé. Ils désobéirent à Dieu et se montrèrent ingrats face aux faveurs divines qui leur avaient été accordées. Ils perdirent la Thora (Tawrâh) originelle et introduisirent leurs propres mots et leurs propres interprétations dans les livres divins. Ils devinrent arrogants et prétendirent qu’ils étaient les fils de Dieu ; ils ne cessaient de vanter leur position de peuple élu de Dieu (4 : 155 [2] ; 5 : 13, 18 [3]). Ils commirent également effrontément des péchés que leurs rabbins et docteurs ne tentèrent pas d’empêcher (5 : 63, 79 [4]). Dieu suscita parmi eux Son Prophète Jésus afin qu’il leur montre plusieurs miracles et qu’il les guide vers le droit chemin. Cependant, ils le refusèrent, essayèrent de le tuer, et prétendirent même qu’ils l’avaient effectivement tué bien qu’ils en furent incapables (4 : 157-158 [5]). Dans un grand nombre de ces passages, Dieu s’adresse spécifiquement aux Enfants d’Israël. Il est très important de noter cela, dans la mesure où cela montre que le Coran est destiné au monde entier et en particulier aux Juifs : les critiques sont ainsi dirigées contre un groupe de gens spécifique pour leurs actions spécifiques. Il faut distinguer ces critiques d’une malédiction jetée contre un peuple, simplement à cause de sa race.
Deuxièmement, concernant la critique des Juifs, qu’on peut trouver dans des passages parmi lesquels ceux que vous avez cités 5 : 60-64 [1], il faut noter que de tels versets critiquent les Juifs et les Chrétiens qui ridiculisaient le Prophète Muhammad, paix et bénédiction sur lui, et son message. Ils raillaient son appel à la prière et se moquaient de lui. Ils lui faisaient des remontrances à chaque fois qu’il les invitait à croire en ce que Dieu lui avait révélé et en ce qui avait été révélé avant lui à leurs propres prophètes. Ils devinrent vindicatifs envers lui et le rejetèrent car n’étant pas issu de la souche israëlite (2 : 109 [6] ; 4 : 54 [7]).
. - Citation :
- « Ô Enfants d’Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l’époque). » (sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 47).
il s'agit de la loi concernant les femmes, pourquoi faut-il deux femmes pour un homme pour témoigner. Pas des Juifs. Sourate 4 intitulée les Femmes, An-Nisâ’ : - Citation :
- 54. Envient-ils aux gens ce que Dieu leur a donné de par Sa grâce ? Or, Nous avons donné à la famille d’Abraham le Livre et la Sagesse ; et Nous leur avons donné un immense royaume.
manque le début à ton truc : Sarah, la femme d’Abraham était la plus belle des femmes; pourtant son époux est tombé amoureux de Hajar chez qui il a trouvé le soulagement et la distraction. Le prophète Daoud (David) (que la paix soit sur lui) avait quatre-vingt-dix-neuf femmes. Pourtant, il a aimé une autre et il s’est marié avec elle. Dieu dit: [color:dca2=3333FF] "Envient-ils aux gens ce qu'Allah leur a donné de par Sa grâce? Or, Nous avons donné à la famille d'Abraham le Livre et la Sagesse; et Nous leur avons donné un immense royaume."(4:54). Sourate 3 intitulée la Famille d’Amram, Âl `Imrân : - Citation :
Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.
Sourate La famille d'Imran (Al-Imran) v,113, Ces versets sont interprétés par certains savants, pour dire que ceux sont des gens du livre (juifs), qui seraient entrés dans l'Islam au temps du prophète (sws). - Citation :
114. Ils croient en Dieu et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes oeuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien. sauf que tu omets la 113 - 113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets de Dieu en se prosternant. et c'est qui c'est qui se prosternent? les gens du livre convertis à l'islam. Parce que ni les juifs ni les chrétiens ne se prosternent. - Citation :
- 115. Et quelque bien qu’ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Dieu connaît bien les pieux.
C'est la suite de la 113/114/...etc.... | |
| | | clarahontas le retour
Nombre de messages : 6700 Date d'inscription : 07/10/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 18:04 | |
| c'est l'hopital qui se fout de la charité! qu'est ce que tu crois que tu a fait sur la page précédente... Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai dis qu'il y avait du tout, du bon comme du mauvais, et toi tu fais comme redeker, tu te focalises que sur ce qui t'arrange. de toute façon, sortir de ton nombrilisme est trop te demander. - guitl a écrit:
- Je peux savoir pourquoi, Clara, tu te fous de ma tronche? je sais lire le français, il suffit de taper sur internet tes sourates pour savoir de quoi il s'agit - les sortir de leur contexte n'en font pas des textes pro-juifs.
En fait, le coran et ton mahomet sont très gentils pour les juifs et les chrétiens qui reconnaissent le message du prophète illettré. - Citation :
« À bon escient, Nous les choisîmes parmi tous les peuples de l’univers » (sourate 44 intitulée la Fumée, Ad-Dukhân, verset 32).
« (Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : ‹Ô, mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre dans les mondes. » (sourate 5 intitulée la Table servie, Al-Mâ’idah, verset 20).
Les passages coraniques critiquant les Juifs se subdivisent principalement en deux catégories :
Premièrement, le Coran parle de la manière dont les Enfants d’Israël se détournèrent du message authentique qui leur avait été révélé. Ils désobéirent à Dieu et se montrèrent ingrats face aux faveurs divines qui leur avaient été accordées. Ils perdirent la Thora (Tawrâh) originelle et introduisirent leurs propres mots et leurs propres interprétations dans les livres divins. Ils devinrent arrogants et prétendirent qu’ils étaient les fils de Dieu ; ils ne cessaient de vanter leur position de peuple élu de Dieu (4 : 155 [2] ; 5 : 13, 18 [3]). Ils commirent également effrontément des péchés que leurs rabbins et docteurs ne tentèrent pas d’empêcher (5 : 63, 79 [4]). Dieu suscita parmi eux Son Prophète Jésus afin qu’il leur montre plusieurs miracles et qu’il les guide vers le droit chemin. Cependant, ils le refusèrent, essayèrent de le tuer, et prétendirent même qu’ils l’avaient effectivement tué bien qu’ils en furent incapables (4 : 157-158 [5]). Dans un grand nombre de ces passages, Dieu s’adresse spécifiquement aux Enfants d’Israël. Il est très important de noter cela, dans la mesure où cela montre que le Coran est destiné au monde entier et en particulier aux Juifs : les critiques sont ainsi dirigées contre un groupe de gens spécifique pour leurs actions spécifiques. Il faut distinguer ces critiques d’une malédiction jetée contre un peuple, simplement à cause de sa race.
Deuxièmement, concernant la critique des Juifs, qu’on peut trouver dans des passages parmi lesquels ceux que vous avez cités 5 : 60-64 [1], il faut noter que de tels versets critiquent les Juifs et les Chrétiens qui ridiculisaient le Prophète Muhammad, paix et bénédiction sur lui, et son message. Ils raillaient son appel à la prière et se moquaient de lui. Ils lui faisaient des remontrances à chaque fois qu’il les invitait à croire en ce que Dieu lui avait révélé et en ce qui avait été révélé avant lui à leurs propres prophètes. Ils devinrent vindicatifs envers lui et le rejetèrent car n’étant pas issu de la souche israëlite (2 : 109 [6] ; 4 : 54 [7]).
.
- Citation :
- « Ô Enfants d’Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l’époque). » (sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 47).
il s'agit de la loi concernant les femmes, pourquoi faut-il deux femmes pour un homme pour témoigner. Pas des Juifs. Sourate 4 intitulée les Femmes, An-Nisâ’ :
- Citation :
- 54. Envient-ils aux gens ce que Dieu leur a donné de par Sa grâce ? Or, Nous avons donné à la famille d’Abraham le Livre et la Sagesse ; et Nous leur avons donné un immense royaume.
manque le début à ton truc : Sarah, la femme d’Abraham était la plus belle des femmes; pourtant son époux est tombé amoureux de Hajar chez qui il a trouvé le soulagement et la distraction. Le prophète Daoud (David) (que la paix soit sur lui) avait quatre-vingt-dix-neuf femmes. Pourtant, il a aimé une autre et il s’est marié avec elle. Dieu dit: [color:dca2=3333FF] "Envient-ils aux gens ce qu'Allah leur a donné de par Sa grâce? Or, Nous avons donné à la famille d'Abraham le Livre et la Sagesse; et Nous leur avons donné un immense royaume."(4:54). Sourate 3 intitulée la Famille d’Amram, Âl `Imrân :
- Citation :
Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.
Sourate La famille d'Imran (Al-Imran) v,113, Ces versets sont interprétés par certains savants, pour dire que ceux sont des gens du livre (juifs), qui seraient entrés dans l'Islam au temps du prophète (sws). - Citation :
114. Ils croient en Dieu et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes oeuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien. sauf que tu omets la 113 - 113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets de Dieu en se prosternant. et c'est qui c'est qui se prosternent? les gens du livre convertis à l'islam. Parce que ni les juifs ni les chrétiens ne se prosternent.
- Citation :
- 115. Et quelque bien qu’ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Dieu connaît bien les pieux.
C'est la suite de la 113/114/...etc.... | |
| | | guitl
Nombre de messages : 57558 Localisation : PARIS BIEN ENTENDU Date d'inscription : 20/11/2006
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 19:04 | |
| - clarahontas le retour a écrit:
- c'est l'hopital qui se fout de la charité! qu'est ce que tu crois que tu a fait sur la page précédente...
Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai dis qu'il y avait du tout, du bon comme du mauvais, et toi tu fais comme redeker, tu te focalises que sur ce qui t'arrange. de toute façon, sortir de ton nombrilisme est trop te demander.
[/quote] moi je me focalise? mais moi, ma chère, je n'ai pas lu le coran, je n'ai pas d'intérêts dans la maison islam, par contre Redecker m'intéresse parce que tes petits copains veulent le faire taire. Sinon, j'avoue qu'un chrétien intégriste offre peu d'intérêts, sauf s'il conserve sa religion à la maison. La prochaine fois que tu veux me présenter des "bons textes", choisis les mieux, simplement. Pas hors contexte. | |
| | | clarahontas le retour
Nombre de messages : 6700 Date d'inscription : 07/10/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 19:21 | |
| - guitl a écrit:
- clarahontas le retour a écrit:
- c'est l'hopital qui se fout de la charité! qu'est ce que tu crois que tu a fait sur la page précédente...
Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai dis qu'il y avait du tout, du bon comme du mauvais, et toi tu fais comme redeker, tu te focalises que sur ce qui t'arrange. de toute façon, sortir de ton nombrilisme est trop te demander.
moi je me focalise? mais moi, ma chère, je n'ai pas lu le coran, je n'ai pas d'intérêts dans la maison islam, par contre Redecker m'intéresse parce que tes petits copains veulent le faire taire. Sinon, j'avoue qu'un chrétien intégriste offre peu d'intérêts, sauf s'il conserve sa religion à la maison. La prochaine fois que tu veux me présenter des "bons textes", choisis les mieux, simplement. Pas hors contexte.[/quote] Je ne les trouve pas hors contexte mais au vu de ce que tu viens d'écrire ton avis n'a aucun intéret. | |
| | | bernadette
Nombre de messages : 7843 Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 19:23 | |
| Et si on se 'focalisait' sur le droit de chacun dans un pays libre d'aller et venir à sa guise, de donner son opinion. Et là c'était beaucoup plus qu'une opinion : un texte écrit par un homme rompu à la réflexion à qui il est présomptueux de se comparer. Ma remarque est inintelligible pour les habitués du café du commerce.
Des fanatiques mahometants décident de la mort d'un homme, l'obligent à vivre traqué, et la France du XXIème siècle accepte. Pour masquer sa lâcheté elle discutaille sur le bien-fondé d'une critique. C'est ce qui s'est passé, c'est grave. On peut menacer, mettre à mort quelqu'un dans cette Europe frileuse. Theo van Gogh, Aayan Hirsi Ali. Loin du siècle des Lumières celui de la soumission, de l'obscurantisme, auquel on trouve excuse.
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| | | anzool
Nombre de messages : 232 Date d'inscription : 13/02/2008
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 19:49 | |
| - bernadette a écrit:
- Des fanatiques mahometants décident de la mort d'un homme
Il serait plus juste de dire des "fanatiques de la mouvance salafiste-jihadiste" ! Il y a longtemps que les musulmans ne sont plus montrés du doigt par le terme "mahometants" appartenant au langage colonialiste. | |
| | | Cormoran
Nombre de messages : 4017 Age : 88 Localisation : cote d'azur Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 20:10 | |
| La réflexion sur la composition de l'équipe de France Black, c'était Finkelkraut, plutôt!
Un philosophe de gauche, qui a soudain réalisé...
Et il faut voir quelle haine, depuis, l'a poursuivi, dans la pensée unique.
Parce que dans les sectes, madame, on déteste ceux qui s'évadent.
Dernière édition par Cormoran le Dim 18 Mai - 20:12, édité 1 fois | |
| | | bernadette
Nombre de messages : 7843 Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 20:11 | |
| - Citation :
- Il serait plus juste de dire...
J'emploie le langage qui me plait. Pourquoi s'obséder ainsi sur le colonialisme ? Car mon cher, je songeais à Voltaire, qui fit usage du mot. Je vous fais mille grâces. ... | |
| | | bernadette
Nombre de messages : 7843 Date d'inscription : 19/11/2006
| Sujet: Re: livre: conversation sur les sujets qui fachent Dim 18 Mai - 20:19 | |
| Oui Cormoran, mais il ne l'a pas dit n'importe comment. Toi tu le sais. Mais je crois utile de rappeler qu'il s'agit d'une interview curieusement retranscrite, d'Haaretz. La plupart des journaux français n'en ont repris que des extraits. Ils ont fabriqué une sorte de patchwork, sortant des phrases de leur contexte.
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