massacres de Juifs par les musulmans

guitl a écrit:

Le pilpoul en politique, ça existe, chez les ashkenazes. C'est comme ça, et c'est très sain, ton cerveau est obligé de marcher à 100 à l'heure si tu veux gagner..

Ne confondons pas "pilpoul politique" et interprétation biaisée de ce que je n'ai jamais dit.

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

Le pilpoul en politique, ça existe, chez les ashkenazes. C'est comme ça, et c'est très sain, ton cerveau est obligé de marcher à 100 à l'heure si tu veux gagner..

Ne confondons pas "pilpoul politique" et interprétation biaisée de ce que je n'ai jamais dit.

et...dans le pilpoul, les coups bas ne sont pas permis? ça m'étonnerait.

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

Le pilpoul en politique, ça existe, chez les ashkenazes. C'est comme ça, et c'est très sain, ton cerveau est obligé de marcher à 100 à l'heure si tu veux gagner..

Ne confondons pas "pilpoul politique" et interprétation biaisée de ce que je n'ai jamais dit.

et...dans le pilpoul, les coups bas ne sont pas permis? ça m'étonnerait.

tu prends tout de traviole, avec Jules, c'est embêtant. On ne sait jamais si c'est du lard ou du cochon.

guitl a écrit:

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

guitl a écrit:

Le pilpoul en politique, ça existe, chez les ashkenazes. C'est comme ça, et c'est très sain, ton cerveau est obligé de marcher à 100 à l'heure si tu veux gagner..

Ne confondons pas "pilpoul politique" et interprétation biaisée de ce que je n'ai jamais dit.

et...dans le pilpoul, les coups bas ne sont pas permis? ça m'étonnerait.

tu prends tout de traviole, avec Jules, c'est embêtant. On ne sait jamais si c'est du lard ou du cochon.

Quoi, quoi, Oyez gentes dames, DU LARD OU DU COCHON ? Ce n'est cachére , merci pour moi.

Laissez sortir le génie sans bouillir qui sommeille en vous ! faute de quoi cela voudra dire que vous êtes lessivés .

kel beya mkat'a

Le destin des Juifs residants dans les pays musulmans a ete dicte tout d'abord par le fait qu'ils furent les principaux beneficiaires de la colonisation occidentale.
Les Juifs, au Maroc, a part quelques exceptions negligeables, vivaient dans des conditions epouvantables jusqu'a l'arrivee des Francais en 1912.
Le resultat fut que lorsque le Maroc obtint son independance, il etait a prevoir que le sort des Juifs de ce pays etait scelle. La meme chose se produisit auparavant en Algerie. En Tunisie, cela se passa comme au Maroc, de meme en Libye, en Egypte, en Syrie, en Irak, au Soudan aussi.

Le condlit israelo-arabe ne fut qu'un pretexte pour les Arabes de passer a l'acte, chasser les Juifs des terres ou ils vivaient bien avant qu'on ne connu l'arabite ou l'Islam.

Dans un post precedent, quelqu'un a fait allusion a l'influence russe: les Arabes ne pouvaient se tourner que vers cette puissance, la seule qui n'avait pas participe de pres ou de loin a leur oppression, la seule aussi qui proposait un modele de developpement, le socialisme, adapte aux pays pauvres.

Que cette methode ait ete devoyee aussi bien par l'empire sovietique que par ses clients arabes ne changent rien au fait que les valeurs occidentales demeurent resolument etrangeres a l'Islam contemporain.

georges972 a écrit:

Le destin des Juifs residants dans les pays musulmans a ete dicte tout d'abord par le fait qu'ils furent les principaux beneficiaires de la colonisation occidentale.
Les Juifs, au Maroc, a part quelques exceptions negligeables, vivaient dans des conditions epouvantables jusqu'a l'arrivee des Francais en 1912.
Le resultat fut que lorsque le Maroc obtint son independance, il etait a prevoir que le sort des Juifs de ce pays etait scelle. La meme chose se produisit auparavant en Algerie. En Tunisie, cela se passa comme au Maroc, de meme en Libye, en Egypte, en Syrie, en Irak, au Soudan aussi.

Le condlit israelo-arabe ne fut qu'un pretexte pour les Arabes de passer a l'acte, chasser les Juifs des terres ou ils vivaient bien avant qu'on ne connu l'arabite ou l'Islam.

Dans un post precedent, quelqu'un a fait allusion a l'influence russe: les Arabes ne pouvaient se tourner que vers cette puissance, la seule qui n'avait pas participe de pres ou de loin a leur oppression, la seule aussi qui proposait un modele de developpement, le socialisme, adapte aux pays pauvres.

Que cette methode ait ete devoyee aussi bien par l'empire sovietique que par ses clients arabes ne changent rien au fait que les valeurs occidentales demeurent resolument etrangeres a l'Islam contemporain.

Merci, Georges, pour ce langage de la raison.

Bernard063 a écrit:

georges972 a écrit:

Le destin des Juifs residants dans les pays musulmans a ete dicte tout d'abord par le fait qu'ils furent les principaux beneficiaires de la colonisation occidentale.
Les Juifs, au Maroc, a part quelques exceptions negligeables, vivaient dans des conditions epouvantables jusqu'a l'arrivee des Francais en 1912.
Le resultat fut que lorsque le Maroc obtint son independance, il etait a prevoir que le sort des Juifs de ce pays etait scelle. La meme chose se produisit auparavant en Algerie. En Tunisie, cela se passa comme au Maroc, de meme en Libye, en Egypte, en Syrie, en Irak, au Soudan aussi.

Le condlit israelo-arabe ne fut qu'un pretexte pour les Arabes de passer a l'acte, chasser les Juifs des terres ou ils vivaient bien avant qu'on ne connu l'arabite ou l'Islam.

Dans un post precedent, quelqu'un a fait allusion a l'influence russe: les Arabes ne pouvaient se tourner que vers cette puissance, la seule qui n'avait pas participe de pres ou de loin a leur oppression, la seule aussi qui proposait un modele de developpement, le socialisme, adapte aux pays pauvres.

Que cette methode ait ete devoyee aussi bien par l'empire sovietique que par ses clients arabes ne changent rien au fait que les valeurs occidentales demeurent resolument etrangeres a l'Islam contemporain.

Merci, Georges, pour ce langage de la raison.

et c'est parce que les valeurs de l'occident sont différentes des valeurs de l'islam, à l'opposé même, qu'il nous faut fermer nos frontières à tous ceux qui ne sont ni laïques ni républicains. Être ouvert à ceux acceptent que la Loi c'est celle de la République non pas de la Sharia.

guitl a écrit:

Bernard063 a écrit:

georges972 a écrit:

Le destin des Juifs residants dans les pays musulmans a ete dicte tout d'abord par le fait qu'ils furent les principaux beneficiaires de la colonisation occidentale.
Les Juifs, au Maroc, a part quelques exceptions negligeables, vivaient dans des conditions epouvantables jusqu'a l'arrivee des Francais en 1912.
Le resultat fut que lorsque le Maroc obtint son independance, il etait a prevoir que le sort des Juifs de ce pays etait scelle. La meme chose se produisit auparavant en Algerie. En Tunisie, cela se passa comme au Maroc, de meme en Libye, en Egypte, en Syrie, en Irak, au Soudan aussi.

Le condlit israelo-arabe ne fut qu'un pretexte pour les Arabes de passer a l'acte, chasser les Juifs des terres ou ils vivaient bien avant qu'on ne connu l'arabite ou l'Islam.

Dans un post precedent, quelqu'un a fait allusion a l'influence russe: les Arabes ne pouvaient se tourner que vers cette puissance, la seule qui n'avait pas participe de pres ou de loin a leur oppression, la seule aussi qui proposait un modele de developpement, le socialisme, adapte aux pays pauvres.

Que cette methode ait ete devoyee aussi bien par l'empire sovietique que par ses clients arabes ne changent rien au fait que les valeurs occidentales demeurent resolument etrangeres a l'Islam contemporain.

Merci, Georges, pour ce langage de la raison.

et c'est parce que les valeurs de l'occident sont différentes des valeurs de l'islam, à l'opposé même, qu'il nous faut fermer nos frontières à tous ceux qui ne sont ni laïques ni républicains. Être ouvert à ceux acceptent que la Loi c'est celle de la République non pas de la Sharia.

Bernard,

Ce que tu suggeres, en l'occurence la fermeture des frontieres, est un acte intrinsequement raciste et islamophobe. Et puis de toute facon, c'est trop tard. Le nombre des musulmans en France est officiellement inconnu puisque la loi interdit toutes mentions de la religion ou de l'origine des parents dans tous les papiers officiels et les statistiques.

La France devra amenager la coexistence de ses aspirations laiques avec les exigences de l'Islam pour ne pas sombrer dans l'anarchie. Le debat autour du port de la burka est tellement ridicule, tellement surrealiste, tellement detache des veritables problemes qu'il caracterise bien la totale incomprehension de la realite d'aujourd'hui. Il rejoint d'autres debats "textiles" qui n'ont fait que de ridiculiser la France.

Cela ne veut pas dire que je connais la solution, mais il me semble que la societe francaise est completement depassee par la presence de l'Islam en France, et que d'un certain point de vue, il semblerait qu'elle soit a la veille de basculer corps et biens dans le Dar el Islam!

georges972 a écrit:

Bernard,

Ce que tu suggeres, en l'occurence la fermeture des frontieres, est un acte intrinsequement raciste et islamophobe.

Je tombe des nues !

Où as-tu trouvé ça sous ma plume ???

Je m'excuse, j'avais mal lu, c'etait un propos de Guitl que tu citais.

georges972 a écrit:

Je m'excuse, j'avais mal lu, c'etait un propos de Guitl que tu citais.

Bernard n'est peut être pas d'accord avec mes propos, mais je suis réaliste ; le nombre de bébés que feront les musulmans vivant en France sont bien suffisant sans que nous y rajoutions encore des éléments qui jamais ne voudront accepter notre culture telle qu'elle est.
Ils nous les brisent avec la colonisation et ce n'est qu'un prétexte pour que nous assumions leur incapacité à se fondre dans le monde moderne.
Nous n'aménagerons rien du tout si cela ne tient qu'à nous ; et qu'ils cessent donc d'avoir de telles prétentions (s'ils en ont) parce qu'ils ne feront qu'exacerber le désir des citoyens lambdas de voter pour le F.N.

Citation :

Ce que tu suggeres, en l'occurence la fermeture des frontieres, est un acte intrinsequement raciste et islamophobe.

Citation :

Claude Imbert, islamophobe déclaré - Acrimed | Action Critique Médias
Moi, je suis un peu islamophobe. Cela ne me gêne pas de le dire", a déclaré Claude Imbert lors d'une émission sur le voile islamique, citant ensuite les ...
www.acrimed.org/article1315.html -

l'islamophobie n'a rien à voir avec le racisme, Claude Imbert a eu un procès, retentissant à l'époque ; il n'a pas été condamné.
On a encore le droit de ne pas aimer une religion et ses adeptes, cela fait partie des lois fondamentales de tout état laïque et républicain.
Maintenant, si, en Israël, vous décidez qu'il en est autrement, cela vous regarde.
Moi je vis en France,je vote en France. Et je dis et je pense ce que je veux, et je ne suis pas la seule.
On ne me fera pas aimer une religion qui lapide les femmes et permet le mariage des fillettes encore nubiles, et légitime les mariages forcés.
Allah est peut être plus savant, mais je fais ce que je veux.

https://www.youtube.com/watch?v=xrloMORC-xw

https://www.youtube.com/watch?v=GY7XL-421O4

https://www.youtube.com/watch?v=qR_JyN6LTJ8
celui-ci est drôle

https://www.youtube.com/watch?v=cJZbUOAuQ9I
je ne sais pas où cela se passe, mais c'est encore plus drôle

http://video.google.fr/videoplay?docid=8750978139164516132&ei=7pr1Ss-fKNyf-Abh95GxDg&q=lapidation+de+femme&hl=fr&view=2#
pas besoin de comprendre l'anglais ; la fin de la jeune fille, je l'ai reçu en vidéo mais en message joint. Je vais l'envoyer à Georges...mais je crois qu'il l'a déjà.

guitl a écrit:

Les
Juifs d'Algérie avant la conquête française.


Voir
Richard AYOUN et Bernard COHEN:
"les juifs d'Algérie,deux
mille ans d'histoire"
Paris, J.C. Lattés, 1982.


http://alger-roi.fr/Alger/colonisation/textes/juifs_algerie_avant_gamt5.htm

Le texte présent dans le site n'existe pas dans le livre , j'en suis sûre !
Incroyable comment certains peuvent être malhonnêtes sur le net .

guitl a écrit:

les juifs d'Afrique du Nord savaient lire l'hébreu ; au milieu d'une population d'illettrés

La quasi totalité des musulmans savaient lire et écrire, l'enseignement étaient le même pour les juifs, mais chacun avec ses textes et lettres sacrés, les juifs écrivaient surtout l'arabe mais avec des lettres hébraïques.

guitl a écrit:

le nombre de bébés que feront les musulmans vivant en France sont bien suffisant sans que nous y rajoutions encore des éléments qui jamais ne voudront accepter notre culture telle qu'elle est.

J'ai l'impression que vous êtes en retard d'une guerre, les frontières sont fermées.
Personne ne voudrait que ses enfants deviennent des bigots barbus et patibulaires.
à moins qu'il ait des éléments perturbateurs, le genre de détraqués à qui l'europe a donné généreusement l'asile pour déstabiliser des pays en crise, mais ils ne s'attendaient peut-être pas qu'ils se retournent contre eux.

Dassine a écrit:

guitl a écrit:

Les
Juifs d'Algérie avant la conquête française.


Voir
Richard AYOUN et Bernard COHEN:
"les juifs d'Algérie,deux
mille ans d'histoire"
Paris, J.C. Lattés, 1982.


http://alger-roi.fr/Alger/colonisation/textes/juifs_algerie_avant_gamt5.htm

Le texte présent dans le site n'existe pas dans le livre , j'en suis sûre !
Incroyable comment certains peuvent être malhonnêtes sur le net .

guitl a écrit:

les juifs d'Afrique du Nord savaient lire l'hébreu ; au milieu d'une population d'illettrés

La quasi totalité des musulmans savaient lire et écrire, l'enseignement étaient le même pour les juifs, mais chacun avec ses textes et lettres sacrés, les juifs écrivaient surtout l'arabe mais avec des lettres hébraïques.

guitl a écrit:

le nombre de bébés que feront les musulmans vivant en France sont bien suffisant sans que nous y rajoutions encore des éléments qui jamais ne voudront accepter notre culture telle qu'elle est.

J'ai l'impression que vous êtes en retard d'une guerre, les frontières sont fermées.
Personne ne voudrait que ses enfants deviennent des bigots barbus et patibulaires.
à moins qu'il ait des éléments perturbateurs, le genre de détraqués à qui l'europe a donné généreusement l'asile pour déstabiliser des pays en crise, mais ils ne s'attendaient peut-être pas qu'ils se retournent contre eux.

non, au départ nous avons "donné asile" à des individus qui cherchaient à travailler, et nous cherchions de la main d'oeuvre ; ces individus étaient nombreux, et ne posaient pas problèmes. Ils n'étaient pas venu emmerder le monde.
Nous avons aussi donné asile à des gens qui risquaient leur vie, surtout en Algérie, que ce soit par les intégristes ou par le gouvernement ; nombreux étaient les kabyles parmi eux. Eux non plus ne posaient pas problèmes, ils sont d'un niveau intellectuel élevé, et même quand ce sont des gens simples, ils sont de tendance laïque et pas emmerdants.
Quand au genre "imam de Venissieux"....alors celui-la, je voudrais bien savoir comment il est rentré en France. Sous quel prétexte. Il risquait sa vie en Algérie parce que le FIS ne le trouvait pas assez libérale, peut être? si tu as des renseignements, je suis preneuse.
Ce n'est pas parce que toi tu ne veux pas faire de tes gosses des bigots barbus et patibulaires que les autres ne le veulent pas. Ils sont bigots, patibulaires, et pire encore : souviens toi de ces jeunes écolières d'Arabie Saoudite, échappées de l'école en feu, que le gardien a renvoyé dans les flammes parce qu'elles avaient la tête découverte. Franchement, je crois que notre cerveau ne fonctionne pas de la même manière.
En Algérie, sous domination turque, ne rêve pas ; il n'y avait pas d'enseignement. Soit le papa avait les moyens d'envoyer son gamin (pas sa gamine, l'éducation nuit aux filles) à la mosquée, soit non, et le gamin restait illettré.
Idem pour les juifs, éducations non obligatoire, idem pour les filles, inutile pour savoir faire le couscous, Sauf qu'il est indispensable de savoir lire, la majorité, certainement pas la totalité, savait lire l'hébreu des prières. Commenter et écrire, je ne pense pas.
Pour le bouquin, je regarde s'il y a une autre référence.

on devrait trouver ICI
l'origine du livre cité plus haut ; ce n'est pas complet, et malheureusement il est impossible de faire des copier-coller.
Ce sont des textes écrits à différentes périodes,
ICI tu as un autre texte, plus général ; en français moderne.
Mais tous racontent le même genre d'histoire.

guitl a écrit:

non, au départ nous avons "donné asile" à des individus qui cherchaient à travailler, et nous cherchions de la main d'oeuvre ; ces individus étaient nombreux, et ne posaient pas problèmes. Ils n'étaient pas venu emmerder le monde.
Nous avons aussi donné asile à des gens qui risquaient leur vie, surtout en Algérie, que ce soit par les intégristes ou par le gouvernement ; nombreux étaient les kabyles parmi eux. Eux non plus ne posaient pas problèmes, ils sont d'un niveau intellectuel élevé, et même quand ce sont des gens simples, ils sont de tendance laïque et pas emmerdants.

Pas la France, surtout l'Angleterre ! les fondateurs du FIS (puisque t'en parles ) ainsi que de nombreux activistes de ce parti avaient obtenu l'asile politique dans ce pays. Les émigrés ne sont des pas des réfugiés politiques.

Merci pour les liens, je crois que je les avais trouvé au même temps que ce forum il y a quelques semaines.
Drole d'ambiance quand même


Pour ce qui est de l'enseignement, mes sources sont très sures

non, je crois que la France a donné asile à des adversaires du FIS - je me suis trouvée une fois à côté d'eux dans un resto. Donné asile au FIS? ça va pas, non?
quelle horreur! je crois que la spécialité anglaise, c'est l'asile à des musulmans intégristes.
qui voudrait déstabiliser des pays en crise? pour qu'ensuite les citoyens de ces pays viennent se réfugier en Europe, risquent leur vie dans des embarcations merdiques, et qu'on se récupère des imams genre celui de Venissieux?
Chirac est resté 12 ans au pouvoir ; il était copain comme cochon avec le monde arabe, je serai étonnée qu'il ait fait quoi que ce soit contre un pays du maghreb.
Et si c'est une manière de prétendre que rien n'est de votre faute, je ne suis pas d'accord ; si vos dirigeants vous déplaisent, virer les.

La tournure que cette discussion prend n'a pas lieu d'être. ton scénario est complètement faux.
Et parler du FIS c'est vraiment de la mauvaise foi de ta part. Oui l'Europe avait ouvert les portes aux islamistes dans les 90's, je n'invente rien, , c'est une réalité, pourquoi alors Ali Benhadj, a essayé à plusieurs reprises de faire renaitre le FIS alors qu'il était en Angleterre? , en réfugié politique.
Je ne dis pas que l'Europe est responsable, elle est cynique. l'islamisme n'était pas considéré comme une menace avant 2001. ça ne dérangeait pas du tout l'Angleterre qu'ils soient chez eux, elle a les moyens de se défendre, chose que n'avait l'Algérie durant les 90's, le FMI avait son mot à dire pour chaque dépense à cette époque.
Mais la donne a changé maintenant, lors de la réouverture de l'ambassade de l'Angleterre à Alger en Mai 2008, un accord bilatérale pour la lutte anti-terroriste fut signé entre les deux pays.
Quant à la France, ses relations avec l'Algérie n'ont jamais été aussi mal. d'abord, l'Algérie a refusé le Traité d'amitié de Chirac, et elle répond à tout avec un coup d'éventail , le dernier date de quelques semaines, lorsque la france a critiqué la nouvelle loi de finance qui réduit les importations, ça a ralentit de 40 % l'activité du port de Marseille.

Bon bref, je ne sais pourquoi je suis arrivée à parler de ça, alors que j'essayais juste dire que les musulmans de France ne sont pas des bigots patibulaires.

c'est evident , on ne doit pa généraliser

Parce que quelqu'un généralise, ici? allons allons, il ne faut pas raconter n'importe quoi, seul Dassine généralise.
Si j'ai compris, l'Angleterre reçoit les intégristes musulmans, (les laisse même hurler leur haine en pleine rue, voir le mec au crochet) et on accuse l'Europe? Question France, j'espère bien que non.
Après les attentats islamistes en France, l'une des "vedettes" s'est réfugié en Angleterre, dix ans après nous ne l'avions toujours pas récupéré. comme si la France était une république bananière qui appliquait la peine de mort.
J'ignorais que le FMI faisait du chantage à l'Algérie. Je me souviens que les intégristes avaient gagné les élections en Algérie, je ne me trompe pas? je ne me souviens pas de tout les éléments, mais il me semble que "on" a déclaré ce vote nul.
Prétendre que l'islamisme n'était pas déclaré danger public avant 2001...l'attentat de la rue de Rennes, du boulevard Saint-Michel, 1986, je n'ai pas rêvé? ce n'est pas parce que l'Angleterre...tout le monde sait ce que j'en pense, de l'Angleterre.

L'Algérie nous en veut parce que nous n'ouvrons plus nos frontières? que nous ne distribuons pas des visas à tout le monde? que nous refusons que les musulmans prennent la France pour une terre conquise par l'islam, peut être? L'Algérie veut se débarrasser d'une partie de sa population à notre profit, parce que l'Algérie importe des travailleurs chinois, et colle au chômage les citoyens algériens?
Le port de Marseille travaille moins, qu'il se tourne vers d'autres pays. Je te signale que l'Algérie est libre et indépendante, la France aussi.
De toute manière, en ce moment, les dirigeants algériens aiment la Chine. Grand bien vous fasse, mes enfants.

guitl a écrit:

J'ignorais que le FMI faisait du chantage à l'Algérie.

Ouep, endettée à partir de 1989, en ce moment, c'est le seul pays au monde qui n'a pas de dette.

guitl a écrit:

De toute manière, en ce moment, les dirigeants algériens aiment la Chine. Grand bien vous fasse, mes enfants.

Ce n'est pas quelques milliers de chinois qui vont rafler tous les postes.
les algériens sont champions en critique ( entre eux ) , et c'est très bien et tout à fait légitime.

Dassine a écrit:

guitl a écrit:

J'ignorais que le FMI faisait du chantage à l'Algérie.

Ouep, endettée à partir de 1989, en ce moment, c'est le seul pays au monde qui n'a pas de dette.

guitl a écrit:

De toute manière, en ce moment, les dirigeants algériens aiment la Chine. Grand bien vous fasse, mes enfants.

Ce n'est pas quelques milliers de chinois qui vont rafler tous les postes.
les algériens sont champions en critique ( entre eux ) , et c'est très bien et tout à fait légitime.

faire venir des entrepreneurs chinois, avec les géomètres, les ouvriers, les architectes, pour construire alors que vous avez tout : les architectes, les géomètres, les ouvriers spécialisés et les non-spécialisés, et je le sais, on a les même à la maison.
Mais j'imagine que celui qui passe commande fait virer un pourcentage en dollars dans des banques étrangères, ça se fait, c'est courant.