Affaire Al Dura : Netanyahu accuse Charles Enderlin

Communiqué par le Bureau du Premier Ministre israélien, le 21 octobre 2010.

1. Les conclusions dans l’affaire Mohammed Al Dura, et notamment le reportage de la chaine allemande ARD, éveillent des doutes sur le bien-fondé des affirmations de la chaine française FRANCE 2, telles qu’elles ont été diffusées le 30 septembre 2000, et selon lesquelles l’enfant aurait été touché par des tirs en provenance du poste de l’armée israélienne au carrefour de Netsarim, visant l’enfant et son père Jamal.

http://jssnews.com/2010/10/22/affaire-al-dura-netanyahu-accuse-charles-enderlin-de-mise-en-scene/

il est temps qu'un homme politique s'y colle, à cette histoire. Enderlin fait confiance à son caméramen, a-t-il dit ; après tous les mensonges proférés par cette engeance, comment peut-il?



sur cette vidéo on voit en effet bouger le bras de l'enfant.

guitl a écrit:

il est temps qu'un homme politique s'y colle, à cette histoire. Enderlin fait confiance à son caméramen, a-t-il dit ; après tous les mensonges proférés par cette engeance, comment peut-il?



sur cette vidéo on voit en effet bouger le bras de l'enfant.

[googlevideo]http://video.google.com/videoplay?docid=9146802551972572272#[/googlevideo]

les balles? France 2 les a récupérés.
Et quoi, encore??
ce qui m'avait choqué, au début, avant que l'on puisse voir ces rush, c'est que le père place l'enfant à sa droite, le protège avec sa main, alors que les tirs sont censés venir d'en face ; il me semble que s'il avait collé l'enfant contre le mur et lui devant, lui serait mort, pas l'enfant.
Mais à l'époque on ne savait pas tout....et c'est vrai que pour un mur qui a essuyé 45 mn de tirs, il y a peu d'impacts de balles.

guitl a écrit:

les balles? France 2 les a récupérés.
Et quoi, encore??
ce qui m'avait choqué, au début, avant que l'on puisse voir ces rush, c'est que le père place l'enfant à sa droite, le protège avec sa main, alors que les tirs sont censés venir d'en face ; il me semble que s'il avait collé l'enfant contre le mur et lui devant, lui serait mort, pas l'enfant.
Mais à l'époque on ne savait pas tout....et c'est vrai que pour un mur qui a essuyé 45 mn de tirs, il y a peu d'impacts de balles.

Autre point étonnant c'est quand les deux personnes viennent se protéger à coté du père et de l'enfant. (sous les soi disants tirs)

Tu as vu ce sourire narquois de Tallal abou rameh quand il évoque le sujet?

Ce matin, on pouvait lire dans le supplément hebdomadaire de Maariv, un éditorial en hébreu, intitulé « Terreur en sens contraire », rédigé par Ben-Dror Yemini. Bien que l’objet principal de son article ne soit pas l’affaire Al-Dura, il en traite pourtant brièvement, égratignant, à cette occasion, l’Etat d’Israël, dont il déplore qu’il n’ait pas eu le courage de dénoncer cette imposture, avec pour conséquence que le principal responsable de la diffusion de ce « canard », le journaliste Charles Enderlin, non seulement soit sorti indemne de cette mauvaise action mais ait même vu sa notoriété se renforcer, du fait même du silence d’Israël. Mon correspondant et ami, le Dr Giora Hod, m’a fait parvenir une première traduction française que je n’ai eu qu’à peaufiner. Je l’en remercie chaudement. (Menahem Macina)

http://www.france-israel.org/articles.ahd?idart=1334

les médias français ont toujours été très collaborationnistes ;

charly va t il faire un proces en diffamation à Bibi ?

de toute façon tout ça vient trop tard! 10 ans apres les esprits sont saturés et tout le monde a son ideee bien ancrée dans sa tete

adm-janine a écrit:

de toute façon tout ça vient trop tard! 10 ans apres les esprits sont saturés et tout le monde a son ideee bien ancrée dans sa tete

Pas de colonie à cet endroit, pas de militaires pour la garder, pas de manif de colère contre ces faits, pas de morts, CQFD !

fr6 a écrit:

Pas de colonie à cet endroit, pas de militaires pour la garder, pas de manif de colère contre ces faits, pas de morts, CQFD !

Reponse lapidaire du plus beau style de Fr6! Lui seul comprend le sous-entendu!

georges972 a écrit:

fr6 a écrit:

Pas de colonie à cet endroit, pas de militaires pour la garder, pas de manif de colère contre ces faits, pas de morts, CQFD !

Reponse lapidaire du plus beau style de Fr6! Lui seul comprend le sous-entendu!

je suis rassurée, je me croyais idiote.

georges972 a écrit:

fr6 a écrit:

Pas de colonie à cet endroit, pas de militaires pour la garder, pas de manif de colère contre ces faits, pas de morts, CQFD !

Reponse lapidaire du plus beau style de Fr6! Lui seul comprend le sous-entendu!

Ça vaut bien la théorie du complot des karsenty et autres....

Fr6, ce n'est pas une theorie, mais des faits qui ont ete reconnus comme pouvant etre examines, et ce, par un jugement de la justice francaise.

Seulement voila, France 2 se refuse jusqu'a maintenant a faire voir la totalite des enregistrements, on se demande bien d'ailleurs pourquoi.

georges972 a écrit:

Fr6, ce n'est pas une theorie, mais des faits qui ont ete reconnus comme pouvant etre examines, et ce, par un jugement de la justice francaise.

Seulement voila, France 2 se refuse jusqu'a maintenant a faire voir la totalite des enregistrements, on se demande bien d'ailleurs pourquoi.

La justice ne s'est pas prononcé réellement sur l'affaire, dire que des faits peuvent êtres examinés n'en font pas LA vérité.
Pour le reste chacun interprétera comme il l'entend parce que si le reproche principal fait à enderlin est de ne pas avoir été sur place je pense que c'est également valable pour les karsenty et autres théoriciens.

-------------



Ouiiiii je saiiiiis c'est la version donnée par le caméraman de france2 et pire encore c'est un palestinien ça ne peu donc être que mensonge....


Pourquoi le père crie t il alors vers le poste israélien ?

Aussi personne (à part la propagande) n'a dit que mohamed avait été tué intentionnellement par l'armée israélienne.

J'ai donné une autre théorie dans un autre post (que personne n'a relevé) , on voit à un instant un tireur le long du mur plus loin que la position de mohamed et son père, l'armée aurait très bien pu tirer une salve pour lui faire fiche le camp sans savoir que des personnes étaient derrière le pot en béton.

fr6 a écrit:

georges972 a écrit:

Fr6, ce n'est pas une theorie, mais des faits qui ont ete reconnus comme pouvant etre examines, et ce, par un jugement de la justice francaise.

Seulement voila, France 2 se refuse jusqu'a maintenant a faire voir la totalite des enregistrements, on se demande bien d'ailleurs pourquoi.

La justice ne s'est pas prononcé réellement sur l'affaire, dire que des faits peuvent êtres examinés n'en font pas LA vérité.
Pour le reste chacun interprétera comme il l'entend parce que si le reproche principal fait à enderlin est de ne pas avoir été sur place je pense que c'est également valable pour les karsenty et autres théoriciens.

-------------



Ouiiiii je saiiiiis c'est la version donnée par le caméraman de france2 et pire encore c'est un palestinien ça ne peu donc être que mensonge....


Pourquoi le père crie t il alors vers le poste israélien ?

Je vais tester une dernière fois votre honnêteté morale, si comme vous dites les tirs venaient du coté Israélien, vous nous expliquerez pourquoi sur la vidéo :

1- Nous voyons deux personnes venir s'abriter à l’ endroit ou se trouve le père et le fils, donc sous les tirs israélien !!Vous ne trouvez pas qu'il y a un hic?

2- Pourquoi l'enfant bouge t'il encore? Regardez la vidéo jusqu'a la fin.

3- Pourquoi les jeunes continuent-t'ils a faire face au post Israélien s'il y a réellement des tirs de cette position?

4 Pourquoi Talal Abou Rame affirme disposer des douilles? EST CE LE TRAVAIL D'UN journaliste ?

5- Enderlin affirmait aussi qu'il n’y avait pas de tirs croisés à ce moment là!! Contrairement à la version de Tala.

6- Pourquoi le scoop de Tala abou rahme alors qu'il y avait prés d'un dizaine de Cameramen ?

7 -Tala affirme qu'il n'a jamais dit que c'etait les tirs israéliens qui l'ont tué?

8 - Pourquoi autant d'ambulances ?

Et la liste n'est pas exhaustive.

Voila deux autre vidéos sur le sujet regardez et dites nous ce que vous en pensez ? ECOUTEZ L'ENFANT EST MORT L'ENFANT EST MORT 12 secondes avant qu'il ne soit atteint, et il bouge ensuite alors qu'Enderlin affirme qu'il est mort sur le coup. C'est bien un film Pallywood comme les Palestiniens nous ont habitués.

Comme le font toutes les brêles de VOTRE GENRE quand on rejette leur ARGUMENTS, nier ces faits ruine déjà votre thèse.

Vous vous lancez dans la vaine entreprise de défendre des faits douteux vous croyez de la sorte pouvoir tenir votre nez au dessus de la merde, alors qu'au contraire, il est en plein dedans (cette phrase vient de mon épouse)

J'attends vos réponses, merci.


https://www.youtube.com/watch?v=YJZwXCZrHok

https://www.youtube.com/watch?v=EvmK-XUmRbU&feature=mfu_in_order&playnext=1&videos=3JyVX6aTS38

jules; merci pour ton infinie patience quand il s'agit de défendre la réputation de tsahal et d'israel

adm-janine a écrit:

jules; merci pour ton infinie patience quand il s'agit de défendre la réputation de tsahal et d'israel

D'autres ici le font mieux que moi.

Je n'ai pas a être remercié, on ne remercie que les gens dont on a plus besoin

jules a écrit:

Je vais tester une dernière fois votre honnêteté morale, si comme vous dites les tirs venaient du coté Israélien, vous nous expliquerez pourquoi sur la vidéo :

Mon honnêteté morale.... Et c'est vous qui vous auto déclarez apte à la tester...

Décidément vous ne doutez jamais vous, c'est impressionnant.

jules a écrit:

1- Nous voyons deux personnes venir s'abriter à l’ endroit ou se trouve le père et le fils, donc sous les tirs israélien !!Vous ne trouvez pas qu'il y a un hic?

Prouvez ce qu'ils fuyaient

Il y avait des tirs de policiers (ou des membres des tanzim du fatah) palestiniens (sur le coin en face du poste militaire israélien comme indiqué sur le croquis), vers les soldats israéliens, la preuve les gens fuyaient dans la direction opposée aux tirs (vers la position de mohamed et son père), pour se réfugier vers la petite cabane

jules a écrit:

2- Pourquoi l'enfant bouge t'il encore? Regardez la vidéo jusqu'a la fin.[/font][/color]

Ah oui il bouge.... Et, ça prouve quoi ?
Ah oui qu'il est vivant, j'avais oublié

Vous pourriez donner les données de ces images (les minutes), font elles partie des rush....

jules a écrit:

3- Pourquoi les jeunes continuent-t'ils a faire face au post Israélien s'il y a réellement des tirs de cette position?[/font][/color]

Ah oui carrément pour vous il n'y avait même pas de tirs israéliens....


Les jeunes que l'ont voit sont le long d'un mur et hors de portée des tirs israéliens on le voit clairement sur le croquis (protesters)

jules a écrit:

4 Pourquoi Talal Abou Rame affirme disposer des douilles? EST CE LE TRAVAIL D'UN journaliste ?[/font][/color]

Dans le superbe reportage à charge de l'ARD, c'est ça ?

jules a écrit:

5- Enderlin affirmait aussi qu'il n’y avait pas de tirs croisés à ce moment là!! Contrairement à la version de Tala.

Ah bon pourtant au début de son reportage il dit clairement que les palestiniens ont tirés à balles réelles et que l'armée israélienne a répliqué.

https://www.dailymotion.com/video/xbl5r2_le-reportage-de-charles-enderlin-ob_news#from=embed&start=58

jules a écrit:

6- Pourquoi le scoop de Tala abou rahme alors qu'il y avait prés d'un dizaine de Cameramen ?

Une dizaine de caméraman ? Et aucun d'eux n'a filmé la mise en scène, aucun d'eux n'a filmé après quand mohamed se relève et part en sifflotant tenant la main de son père en disant on les a bien eu hein papa.... ???

Regardez dans un objectif de caméra ou d'appareil photo, vous me direz après ce que vous voyez d'autre que la scène que vous visez, on est attiré par ce que l'on a dans le viseur pas par le reste et les actions "intéressantes" c'était les échanges de tirs entre l'armée et les policiers palestiniens.

Aussi la presse avait posé son matériel le long du même mur que mohamed et son père (la preuve les trépieds de caméra restés sur place) c'est donc qu'au début ils se sentaient en sécurité. Pour moi ça a changé quand un ou des policiers palestiniens sont venu par l'arrière du mur (par le petit bois, situé entre leur poste de police et la cabane en tôle) pour tirer depuis cette position vers le poste militaire israélien.

jules a écrit:

7 -Tala affirme qu'il n'a jamais dit que c'etait les tirs israéliens qui l'ont tué?

???
A t il dit que c'était des tirs palestiniens ?

jules a écrit:

8 - Pourquoi autant d'ambulances ?

Pourquoi pas ?

jules a écrit:

Et la liste n'est pas exhaustive.

Voila deux autre vidéos sur le sujet regardez et dites nous ce que vous en pensez ? ECOUTEZ L'ENFANT EST MORT L'ENFANT EST MORT 12 secondes avant qu'il ne soit atteint, et il bouge ensuite alors qu'Enderlin affirme qu'il est mort sur le coup. C'est bien un film Pallywood comme les Palestiniens nous ont habitués.


Comme le font toutes les brêles de VOTRE GENRE quand on rejette leur ARGUMENTS, nier ces faits ruine déjà votre thèse.

Mais je ne nie rien moi, relisez j'émets une hypothèse, je ne dis pas que l'armée israélienne a tué délibérément mohamed, je dis juste que les tirs au vu des images pouvaient très bien provenir de la position israélienne, c'est vous qui dite que c'est impossible, que c'est du pallywood, je vous l'ai déjà dis, ne faite pas de votre cas une généralité.

jules a écrit:

Vous vous lancez dans la vaine entreprise de défendre des faits douteux vous croyez de la sorte pouvoir tenir votre nez au dessus de la merde, alors qu'au contraire, il est en plein dedans (cette phrase vient de mon épouse)

Et elle doit bien vous connaitre votre épouse pour vous dire cela
Vous défendez la théorie du complot vous n'acceptez pas une autre version que celle donné par les karsenty et autres mena, vous voulez dédouaner à tout prix l'armée israélienne de cet acte...

jules a écrit:

J'attends vos réponses, merci.

Mais vous les avez très cher, répondez y et ne fuyez pas en me parlant des réfugiés dans les territoires arabes ou de la guerre au darfour

jules a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=YJZwXCZrHok

Mais que voilà une nouveauté

https://sepharade2.superforum.fr/votre-1er-forum-f1/rosenzweig-sur-enderlin-t52041-15.htm

Faut redescendre sur terre msieur c'est moi qui ai posté cette vidéo et toutes les images que j'ai donnés dans l'autre post et dans celui ci proviennent de là
(j'avais pris exprès une vidéo de guysen vu qu'à vos yeux une information crédible ne peut venir que d'israël ou de ceux qui le défende )

Mais ça ne vous intéresse pas de discuter de ces images, ça ne vous intéresse pas une autre hypothèse non non vous préférez la version pré mâchée celle du complot qui dédouane entièrement l'armée israélienne de tout, qui ne fait porter la responsabilité que sur les seuls palestiniens... tellement classique.

jules a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=EvmK-XUmRbU&feature=mfu_in_order&playnext=1&videos=3JyVX6aTS38

Pareil, vu que c'est la suite, vous auriez collé ce lien :

Quelques réponses (ne venant pas de moi ) à vos questions :

jules a écrit:

2- Pourquoi l'enfant bouge t'il encore? Regardez la vidéo jusqu'a la fin.

Citation :

Dans ses réponses à mes questions, Enderlin s’en tient à ses déclarations selon lesquelles on peut voir l’agonie sur les rushes. Il fait évidemment référence aux secondes de fin qui montrent un Mohammed couché sur le ventre, levant progressivement un peu son bras, puis le laissant tomber. « J’ai employé le mot français ‘agonie’, différent du terme « agony » en anglais (supplice, martyre, ndt). Nous avons montré la cassette à un pathologiste légal en France. Selon lui, les images collaient parfaitement à des moments qui précèdent la mort. »

http://www.lapaixmaintenant.org/article1819

-------------------------------

jules a écrit:

5- Enderlin affirmait aussi qu'il n’y avait pas de tirs croisés à ce moment là!! Contrairement à la version de Tala.

Citation :

...Au début, son commentaire dit clairement qu’il y a eu des balles qui volaient depuis les deux directions. Il dit même que c’étaient les Palestiniens qui avaient commencé à tirer : « Les Palestiniens ouvrent le feu et les Israéliens ripostent. Des conducteurs d’ambulances, des journalistes et des passants sont pris entre deux feux » : ce n’est pas un travail à la hache anti-israélien, cela sonne plutôt comme un reportage impartial. Le problème est ce qu’Enderlin dit juste après : « Jamal (al-Dura) et son fils Mohammed sont visés par des tirs à partir d’une position israélienne. Une nouvelle volée de balles - Mohammed est mort et le père est gravement blessé. » ...

http://www.lapaixmaintenant.org/article1819

-------------------------------

La conclusion de cet article :

Citation :

Les théoriciens du complot al-Dura ont à leur disposition un nombre infini de détails révélateurs et de contradictions accablantes. Ni moi ni personne ne peut tous les expliquer, car pour ce faire, il faudrait prouver tout ce qui s’est passé à chaque moment à chaque endroit et ce qu’a pensé chacun des cerveaux des participants, ce dont personne n’est capable.

Mais, chaque événement historique, depuis l’assassinat de Lincoln au 11 septembre en passant par l’alunissage, ayant son lot de théories du complot, ayant tous des tonnes de détails révélateurs et de contradictions accablantes, il n’y a aucune raison de prendre celle-ci plus au sérieux.

Il y a une explication simple et raisonnable à ce qui s’est passé : le garçon et son père, qui se protégeaient de la direction de la position israélienne, ont été pris sous le feu de tirs croisés. Abou Rahme et Enderlin se sont précipités pour conclure qu’ils ont été atteints par des tirs israéliens. Le petit Mohammed est devenu une icône de l’Intifada et l’histoire a été frénétiquement déformée dans le monde musulman pour diaboliser Israël et donner aux Palestiniens du cœur au combat.

Alors, il n’y a nul besoin d’avoir recours à des bobards extraordinaires pour expliquer ce qui s’est passé, en particulier des bobards qui diabolisent les Palestiniens. La vérité, au moins dans ce cas précis, n’a rien d’extraordinaire du tout.

S’il y a des gens qui veulent prouver que Mohammed al-Dura est toujours vivant, qu’ils le produisent. S’il y a des gens qui veulent prouver que des Palestiniens l’ont délibérément assassiné, qu’ils commencent par produire au moins un témoin. En attendant, ce dossier doit être fermé définitivement.

---

Pour le reste lisez l'article de Larry Derfner du jerusalem post, vous verrez que ce n'est pas un article allant dans mon sens, je ne suis pas en accord avec tout ce qui y est dit mais, si une personne qui ne croit pas dans la responsabilité de l'armée israélienne arrive à tenir ce genre de propos c'est qu'elle doit être plus dans la vérité que nous....

C'est moi qui vais voir maintenant votre honnêteté morale (c'est comme ça que vous dite, non ?)

jules a écrit:

Je vais tester une dernière fois votre honnêteté morale, si comme vous dites les tirs venaient du coté Israélien, vous nous expliquerez pourquoi sur la vidéo :

fr6 a écrit:

Mon honnêteté morale.... Et c'est vous qui vous auto déclarez apte à la tester...

Décidément vous ne doutez jamais vous, c'est impressionnant.

Oui fr6 votre honnêteté morale, vos communiqués lapidaires, vos accusations permanentes de la politique israélienne.

Sur ce forum, quasiment plus personne ne cherche à débattre avec vous las de vos élucubrations a sens unique.

jules a écrit:

1- Nous voyons deux personnes venir s'abriter à l’ endroit ou se trouve le père et le fils, donc sous les tirs israélien !!Vous ne trouvez pas qu'il y a un hic?

fr6 a écrit:

Prouvez ce qu'ils fuyaient

Il y avait des tirs de policiers (ou des membres des tanzim du fatah) palestiniens (sur le coin en face du poste militaire israélien comme indiqué sur le croquis), vers les soldats israéliens, la preuve les gens fuyaient dans la direction opposée aux tirs (vers la position de mohamed et son père), pour se réfugier vers la petite cabane

Je vous ai posé des questions simples vous encombrez le post de photos qui ne veulent rien dire, ou ne figure même pas la 2eme position Palestinienne dites Pita.

Le jeune qui est touché a la jambe droite a 1mn 53 Pallywood

Regardez attentivement ces vidéos et les commentaires.

http://www.akadem.org/sommaire/parcours/module_4452.php

Revenons un instant sur mes questions :

1- Nous voyons deux personnes venir s'abriter à l’ endroit ou se trouve le père et le fils, donc sous les tirs israélien !!Vous ne trouvez pas qu'il y a un hic?

Vous répondez prouvez qu’ils fuyaient, je n’ai jamais évoqué qu’ils fuyaient, relisez ma phrase, donc vous cautionnez tellement la propagande Palestinienne que vous en faites autant. J’ai dit venir s’abriter, je vous rappellerai qu’ils couraient quand même, il y a donc bien un hic !! On ne cherche pas à s’abriter vers une position ou il est sensé avoir des tirs ?

Donc pas de réponse !!

jules a écrit:

2- Pourquoi l'enfant bouge t'il encore? Regardez la vidéo jusqu'a la fin.

fr6 a écrit:

Ah oui il bouge.... Et, ça prouve quoi ?
Ah oui qu'il est vivant, j'avais oublié

Vous pourriez donner les données de ces images (les minutes), font elles partie des rush....

Oui pourquoi bouge t’il ? On entend et c’est clair en Arabe il est mort, il est mort, et 12 secondes avant l’annonce officielle, c’est plus qu’étrange et on l’on sent le montage l’effet Pallywood, mais pour vous tout est normal, vous ne tenez compte de rien, réponse lapidaire et raide telle un manche a balai.

Je vous pose la question pourquoi ces rush n’on jamais été donné a la presse durant de nombreuses années ? Pourquoi les avoir fournies qu’après insistance du tribunal ? Pourquoi Karsenty a-t-il gagné son procès ?

jules a écrit:

3- Pourquoi les jeunes continuent-t'ils a faire face au post Israélien s'il y a réellement des tirs de cette position?

fr6 a écrit:

Ah oui carrément pour vous il n'y avait même pas de tirs israéliens....

Les jeunes que l'ont voit sont le long d'un mur et hors de portée des tirs israéliens on le voit clairement sur le croquis (protesters)

[/font][/color]

Vous ne répondez pas a la question je vous dis s’il y avait des tirs a ce moment la pourquoi les jeunes ne bougent t’ils pas ?

jules a écrit:

4 Pourquoi Talal Abou Rame affirme disposer des douilles? EST CE LE TRAVAIL D'UN journaliste ?

fr6 a écrit:

Dans le superbe reportage à charge de l'ARD, c'est ça ?

[/font][/color]

Sincèrement vous ferez plus confiance à talal abu Rahma ou à l’ARD ?

Je vous rappelle que vous aimez que les sources ne soient pas de l’armée Israélienne pour avoir confiance, mais la bizarrement d’un cameraman palestinien, cela ne pose aucun problème pas l’ombre d’un doute ?

jules a écrit:

5- Enderlin affirmait aussi qu'il n’y avait pas de tirs croisés à ce moment là!! Contrairement à la version de Tala .

fr6 a écrit:

Ah bon pourtant au début de son reportage il dit clairement que les palestiniens ont tirés à balles réelles et que l'armée israélienne a répliqué. .

https://www.dailymotion.com/video/xbl5r2_le-reportage-de-charles-enderlin-ob_news#from=embed&start=58

.[/quote]


Je parle des tirs lorsque les balles auraient atteint le petit Al Durah.


Voila un dossier bien plus complet que le votre

http://www.m-r.fr/balistique.pdf

jules a écrit:

6- Pourquoi le scoop de Tala abou rahme alors qu'il y avait prés d'un dizaine de Cameramen ?

fr6 a écrit:

Une dizaine de caméraman ? Et aucun d'eux n'a filmé la mise en scène, aucun d'eux n'a filmé après quand mohamed se relève et part en sifflotant tenant la main de son père en disant on les a bien eu hein papa.... ???

Regardez dans un objectif de caméra ou d'appareil photo, vous me direz après ce que vous voyez d'autre que la scène que vous visez, on est attiré par ce que l'on a dans le viseur pas par le reste et les actions "intéressantes" c'était les échanges de tirs entre l'armée et les policiers palestiniens.

Aussi la presse avait posé son matériel le long du même mur que mohamed et son père (la preuve les trépieds de caméra restés sur place) c'est donc qu'au début ils se sentaient en sécurité. Pour moi ça a changé quand un ou des policiers palestiniens sont venu par l'arrière du mur (par le petit bois, situé entre leur poste de police et la cabane en tôle) pour tirer depuis cette position vers le poste militaire israélien. .

Encore une réponse lapidaire, vous disiez qu’il y avait des tirs , mais nous voyons les cameramen face a la position Israélienne souriants et calmes drôle d’attitude sous le feu intense ?

Regardez la scène ou le jeune joue le rôle de la personne atteinte d’une balle il tombe se relève et l’on refait la scène qui était peu crédible, c’est flagrant, et ils sont habitués a ce genre de manœuvre.



Il y a une autre question primordiale dans ce sujet comment un journaliste avec la déontologie que doit accompagner ce genre de reportage dans une région ou chaque mot chaque image peut tourner au drame s’est il permit de lancer une accusation aussi grave que c’est les tirs israéliens qui ont tué l’enfant alors qu’il n’était pas présent mais c’est extrêmement grave, c’est une première

jules a écrit:

7 -Tala affirme qu'il n'a jamais dit que c'était les tirs israéliens qui l'ont tué?

fr6 a écrit:

???

Oui révisionnez les vidéos il l’a dit que les israéliens l'avaient tué intentionnellement, et il s'est ensuite retracté.

fr6 a écrit:

A t il dit que c'était des tirs palestiniens ?

Si ce n’est pas des tirs Israéliens d’où cela pouvait provenir ? DU SAINT ESPRIT ? Vous êtes un fieffé roublard.

jules a écrit:

8 - Pourquoi autant d'ambulances ?

fr6 a écrit:

Pourquoi pas ?

Voila encore le genre de réponse idiote, s’il y avait autant d’ambulance c’est pour tourner ce nouvel épisode pallywoodien.

jules a écrit:

Et la liste n'est pas exhaustive.

Voila deux autre vidéos sur le sujet regardez et dites nous ce que vous en pensez ? ECOUTEZ L'ENFANT EST MORT L'ENFANT EST MORT 12 secondes avant qu'il ne soit atteint, et il bouge ensuite alors qu'Enderlin affirme qu'il est mort sur le coup. C'est bien un film Pallywood comme les Palestiniens nous ont habitués.

Comme le font toutes les brêles de VOTRE GENRE quand on rejette leur ARGUMENTS, nier ces faits ruine déjà votre thèse.

fr6 a écrit:

Mais je ne nie rien moi, relisez j'émets une hypothèse, je ne dis pas que l'armée israélienne a tué délibérément mohamed, je dis juste que les tirs au vu des images pouvaient très bien provenir de la position israélienne, c'est vous qui dite que c'est impossible, que c'est du pallywood, je vous l'ai déjà dis, ne faite pas de votre cas une généralité.

Je ne nie rien il n’y a rien a nié c’est du montage, vous dites hypothèse mais vous marchez comme un somnambule avec cette version tronquée.

Souvenez vous qu’Enderlin affirmait que Tsahal s'est acharné 45 minutes pendant avant d'atteindre l'enfant.

jules a écrit:

Vous vous lancez dans la vaine entreprise de défendre des faits douteux vous croyez de la sorte pouvoir tenir votre nez au dessus de la merde, alors qu'au contraire, il est en plein dedans (cette phrase vient de mon épouse)

fr6 a écrit:

Et elle doit bien vous connaitre votre épouse pour vous dire cela
Vous défendez la théorie du complot vous n'acceptez pas une autre version que celle donné par les karsenty et autres mena, vous voulez dédouaner à tout prix l'armée israélienne de cet acte...

Encore une façon de détourner, de louvoyer, non mon épouse ne comprend pas que je continue à répondre comme beaucoup de ce forum a quelqu’un qui se complait d’avoir le nez dans la merde, et de s’y plaire

jules a écrit:

J’attends vos réponses, merci.

fr6 a écrit:

Mais vous les avez très cher, répondez y et ne fuyez pas en me parlant des réfugiés dans les territoires arabes ou de la guerre au darfour

Alors la ? VOUS AVEZ DE LA FAMILLE DANS LA MARINE OU QUOI, c’est le pompon, j’ai a votre disposition prés de 3 ou 4 messages dont vous n’avez pas daigné répondre ou par vos formes lapidaire style pourquoi pas ?



Ce que vous me donnez comme éléments ne valent pas un pet de cidre, et ça sent le bouchon.

jules a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=YJZwXCZrHok

fr6 a écrit:

Mais que voilà une nouveauté

https://sepharade2.superforum.fr/votre-1er-forum-f1/rosenzweig-sur-enderlin-t52041-15.htm

Faut redescendre sur terre msieur c'est moi qui ai posté cette vidéo et toutes les images que j'ai donnés dans l'autre post et dans celui ci proviennent de là
(j'avais pris exprès une vidéo de guysen vu qu'à vos yeux une information crédible ne peut venir que d'israël ou de ceux qui le défende )

Mais ça ne vous intéresse pas de discuter de ces images, ça ne vous intéresse pas une autre hypothèse non non vous préférez la version pré mâchée celle du complot qui dédouane entièrement l'armée israélienne de tout, qui ne fait porter la responsabilité que sur les seuls palestiniens... tellement classique.

jules a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=EvmK-XUmRbU&feature=mfu_in_order&playnext=1&videos=3JyVX6aTS38

fr6 a écrit:

Pareil, vu que c'est la suite, vous auriez collé ce lien :

https://www.dailymotion.com/swf/xa05xl_al-dura-l-enquete_news[/flash]

Oui c’est vrai il n’y a que vous qui avait les vidéos ?

Je ne parle pas de complot, prenez un dictionnaire et vous verrez la différence avec Pallywood.

Voila de la lecture :

http://veroniquechemla.blogspot.com/2010/08/interview-du-psychanalyste-gerard-huber.html

http://www.menapress.com/article.php?sid=788

[/font][/color]

jules a écrit:

Oui fr6 votre honnêteté morale, vos communiqués lapidaires, vos accusations permanentes de la politique israélienne.

Sur ce forum, quasiment plus personne ne cherche à débattre avec vous las de vos élucubrations a sens unique.

J'apporte une contradiction sans doute ça qui dérange.

jules a écrit:

Je vous ai posé des questions simples

Et j'y ai répondu point par point.

jules a écrit:

vous encombrez le post de photos qui ne veulent rien dire, ou ne figure même pas la 2eme position Palestinienne dites Pita.

Les photos postées sur le forum sont des print screen de la vidéo que vous avez donné (comment ça elle ne veulent rien dire ??? Seriez vous de ceux qui ont besoin d'avoir un commentaire pour pouvoir comprendre une image ?), ces images montrent qu'un palestinien armé était plus loin le long du mur où se trouvaient mohamed et son père et qu'il tirait vers la position israélienne, donc pour moi si un palestinien arrivait à tirer vers la position israélienne depuis cet endroit pourquoi l'armée israélienne n'aurait elle pas pu (su) tirer sur le palestinien se situant après les al dura ?

jules a écrit:

Le jeune qui est touché a la jambe droite a 1mn 53 Pallywood

Je vois un palestinen touché à la jambe, et ?
J'ai déjà répondu des tas de fois là dessus vous pensez détenir un preuve de quoi avec ça ?

jules a écrit:

Regardez attentivement ces vidéos et les commentaires.

http://www.akadem.org/sommaire/parcours/module_4452.php

Mais c'est richard landes celui qui est à l'origine de la théorie du complot !!! Et vous prenez ça pour argent comptant ???

J'ai arrêté après quelques minutes c'est trop ridicule, puant mais ridicule


Vous êtes incroyable quand même à part des liens de vidéos provenant de la ména de landes vous n'apportez rien de neuf à vos accusations, pas de preuves.

jules a écrit:

Revenons un instant sur mes questions :

Chouette.

jules a écrit:

Vous répondez prouvez qu’ils fuyaient, je n’ai jamais évoqué qu’ils fuyaient, relisez ma phrase, donc vous cautionnez tellement la propagande Palestinienne que vous en faites autant. J’ai dit venir s’abriter, je vous rappellerai qu’ils couraient quand même, il y a donc bien un hic !! On ne cherche pas à s’abriter vers une position ou il est sensé avoir des tirs ?

Jouez sur les mots

Vous dites : "Nous voyons deux personnes venir s'abriter" Et sur la vidéo (vous le reconnaissez) on les voient courir, donc si on court et qu'on va s'abriter c'est soit que l'on fuit quelque chose soit qu'on doit être enfermé

Il vont dans le sens opposés aux tirs entre les israéliens et palestiniens (bizarrement moi je trouve ça logique, pas les tirs hein le fait qu'ils les fuient ) et vont à un moment se réfugier derrière le baril, le baril n'aurait pas pu les protéger des tirs venant de la position dite de pita (perpendiculaire au baril) mais des tirs venant en oblique oui.

jules a écrit:

Donc pas de réponse !!

Pas de réponse qui vous satisfasse, mais réponse il y a eu

jules a écrit:

Oui pourquoi bouge t’il ? On entend et c’est clair en Arabe il est mort, il est mort, et 12 secondes avant l’annonce officielle, c’est plus qu’étrange et on l’on sent le montage l’effet Pallywood, mais pour vous tout est normal, vous ne tenez compte de rien, réponse lapidaire et raide telle un manche a balai.

L'annonce officielle ????

J'ai donné en lien vers un article du jpost, et vous n'en avez pas dit un mot...

jules a écrit:

Je vous pose la question pourquoi ces rush n’on jamais été donné a la presse durant de nombreuses années ? Pourquoi les avoir fournies qu’après insistance du tribunal ? Pourquoi Karsenty a-t-il gagné son procès ?

Son procès en diffamation intenté par france2, c'est de ça que vous me parlez sans cesse ?

La justice ne s'est pas prononcée sur la véracité des images il me semble, si oui, des sources peut être ?

jules a écrit:

Vous ne répondez pas a la question je vous dis s’il y avait des tirs a ce moment la pourquoi les jeunes ne bougent t’ils pas ?

J'y ai répondu mais une fois de plus ça ne va pas dans votre sens, donc vous n'en tenez même pas compte.
J'ai dit qu'ils étaient hors de porté des tirs israéliens sur le croquis on voit leur position.

jules a écrit:

Sincèrement vous ferez plus confiance à talal abu Rahma ou à l’ARD ?

A celui qui était sur place au moment des faits et ce même si c'était un journaliste palestinien... c'est choquant hein oui croire qu'un palestinien puisse dire la vérité... à moins que ce ne soit le contraire qui serait choquant...

jules a écrit:

Je vous rappelle que vous aimez que les sources ne soient pas de l’armée Israélienne pour avoir confiance, mais la bizarrement d’un cameraman palestinien, cela ne pose aucun problème pas l’ombre d’un doute ?

Un palestinien certes mais dont même le shin bet n'a rien à lui reprocher qui continue à pouvoir se rendre en israël qui a la confiance de sa direction....

Vous remettez en cause ses images quand il a filmé le lynchage des deux réservistes israéliens à ramallah ?

jules a écrit:

Je parle des tirs lorsque les balles auraient atteint le petit Al Durah.

jules a écrit:

Voila un dossier bien plus complet que le votre

http://www.m-r.fr/balistique.pdf

A oui le dossier de karsenty.....
Logique qu'il soit plus complet il n'a que ça à fiche le karsenty avec son media rating

jules a écrit:

Encore une réponse lapidaire, vous disiez qu’il y avait des tirs , mais nous voyons les cameramen face a la position Israélienne souriants et calmes drôle d’attitude sous le feu intense ?

Où se trouvent ils exactement ?

S'ils se trouvent à hauteur du bâtiment gris sur l'image ci dessous ils sont hors de portée des tirs provenant de la position israélienne


Pas beaucoup d'info sur ces images...

jules a écrit:

Regardez la scène ou le jeune joue le rôle de la personne atteinte d’une balle il tombe se relève et l’on refait la scène qui était peu crédible, c’est flagrant, et ils sont habitués a ce genre de manœuvre.

Ça ne vous parait pas crédible, un gars passe en courant il fait un bond, si ça tombe il s'est juste fait un claquage, personne n'a dit qu'il s'était fait tirer dessus, si ? qui ? source ?

jules a écrit:

Oui révisionnez les vidéos il l’a dit que les israéliens l'avaient tué intentionnellement, et il s'est ensuite retracté.

Je ne vois pas ce que vous essayez de prouver avec ça.

jules a écrit:

Si ce n’est pas des tirs Israéliens d’où cela pouvait provenir ? DU SAINT ESPRIT ? Vous êtes un fieffé roublard.

Vous dite qu'il s'est rétracté mais il n'a jamais dit que c'était des tirs palestiniens, donc pourquoi s'est il rétracté ?

jules a écrit:

[color=black][font='Arial']Voila encore le genre de réponse idiote, s’il y avait autant d’ambulance c’est pour tourner ce nouvel épisode pallywoodien.

Les ambulanciers ont hélas l'habitude de ce genre d'évènement, ils s'attendaient à une manifestation massive et il ne faut pas être devin pour savoir ce qui allait se passer, pour vous c'est du cinéma, c'est votre droit de le penser, pour vous le sujet n'est même pas de savoir qui a tiré les balles qui ont tués mohamed et blessé son père mais de discréditer toute la scène du début à la fin qui ne serait à vos yeux qu'une immense mise en scène....

jules a écrit:

Je ne nie rien il n’y a rien a nié c’est du montage, vous dites hypothèse mais vous marchez comme un somnambule avec cette version tronquée.

Dire que l'armée israélienne pourrait être responsable (donc j'émets un doute) c'est encore trop pour vous, non il faut dire comme les karsenty que c'est un complot une mise en scène et c'est moi le somnambule

jules a écrit:

Souvenez vous qu’Enderlin affirmait que Tsahal s'est acharné 45 minutes pendant avant d'atteindre l'enfant.

Voilà encore autre chose
Il a dit que les échanges de tirs avaient duré longtemps et que mohamed et son père sont restés un certain temps sous les tirs croisés.

jules a écrit:

[color=black][font='Arial']Encore une façon de détourner, de louvoyer, non mon épouse ne comprend pas que je continue à répondre comme beaucoup de ce forum a quelqu’un qui se complait d’avoir le nez dans la merde, et de s’y plaire

Une façon de vous taquiner, je croyais que vous aviez de l'humour...
Votre femme pense ce qu'elle veut, mais si elle est avec vous c'est quelque part qu'elle vous comprend, ceci explique certainement cela

[quote="jules"]
Alors la ? VOUS AVEZ DE LA FAMILLE DANS LA MARINE OU QUOI, c’est le pompon, j’ai a votre disposition prés de 3 ou 4 messages dont vous n’avez pas daigné répondre ou par vos formes lapidaire style pourquoi pas ?

Si vous le dite...

Quoi ce genre de réponse ne vous plait pas !?
Mince alors...
Ce qui m'amuse avec vous c'est que vous croyez que vous avez prouvé quoi que ce soit, mais ça fait des années que les karsenty et autres tiennent ce genre de discours, vous croyez que c'est du nouveau vos vidéos vos thèses ?

Apportez quelque chose de neuf sinon vous vous ridiculiserez
Moi j'ai émit une hypothèse, un truc nouveau quoi.

jules a écrit:

Ce que vous me donnez comme éléments ne valent pas un pet de cidre, et ça sent le bouchon.

Vous pourrez me répondre pendant mille ans que ça ne vaut rien ça ne fera pas de vos thèses des vérités

jules a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=YJZwXCZrHok

jules a écrit:

Oui c’est vrai il n’y a que vous qui avait les vidéos ?

Ai je dit ça ???

Relisez ce que j'ai écrit.

jules a écrit:

Je ne parle pas de complot, prenez un dictionnaire et vous verrez la différence avec Pallywood.

En reprenant les thèses de karsenty et landes vous parlez de fait de complot, mais eux ont raison...
Pallywood c'est un invention de landes qui se sert d'images qu'il décortique comme bon lui semble pour en faire sortir ce qu'il veut, si pour vous c'est la vérité c'est votre problème pas le mien.


Voila de la lecture :

jules a écrit:

http://veroniquechemla.blogspot.com/2010/08/interview-du-psychanalyste-gerard-huber.html

http://www.menapress.com/article.php?sid=788

Chemla et la mena comme d'habitude , là dessus est basé tout votre argumentaire, bravo l'artiste du grand art

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Sinon, l'article du jpost un petit commentaire ???

Voila le constat que l'on peut faire La ména, Landes, Karsenty, Chemla, c'est tous des agents du Mossad
Vous avez oublié Nidra Poller

Vos trouver que votre version est la bonne, surtout celle de Rachel Corie

Je ne vois sincérement pas de nouveauté dans votre vaine tentative de démonstration.

Vous dites avoir répondu a mes questions mais en niant tout en bloc, ou en répondant pourquoi pas sur certaines, il est simple pour n'importe quel quidam de voir que cet épisode n'est qu'une mise en scène grossière comme les Palestiniens nous ont souvent habitués.

Votre seule défense est de croire que vos opinions dérangent, mais sachez que vous n'en avez pas, vous reprenez les thèses Palestiniennes sans jamais vous poser la moindre question sans le moindre doute.

Les Palestiniens sont passés maitre dans l'assistanat, dans la complainte, et dans le tragi comique.

Que faire ? Je crois que j'ai essayé de débattre avec vous, mais vainement, vous vous ridiculisez avec vos réponses sans fondements.

http://www.france-israel.org/articles.ahd?idart=733&page=4

https://www.youtube.com/watch?v=_BkIo9ypj0A

jules a écrit:

Voila le constat que l'on peut faire La ména, Landes, Karsenty, Chemla, c'est tous des agents du Mossad

Pas du mossad, de la droite extrêmes défenseurs d'israël, la mena et landes sont les instigateurs de cette théorie du complot, karsenty et chemla les suiveurs.

jules a écrit:

Vous avez oublié Nidra Poller

Elle fait partie du même groupe d'illuminés.

jules a écrit:

Vos trouver que votre version est la bonne, surtout celle de Rachel Corie [/font][/color]

C'est une vidéo posté par un guss qui a prit comme pseudo rachel corrie il n'est pas l'auteur de cette vidéo, c'est un reportage de canal+ (jeudi investigation), je sais que vous ne vous attaquez qu'à la forme et non au fond mais quand même là vous avez fait fort

jules a écrit:

Je ne vois sincérement pas de nouveauté dans votre vaine tentative de démonstration.

Normal vous êtes tellement aveuglé par les théories du complot que vous ne voyez rien.

Le gosse a bougé un bras ça veut dire qu'il est vivant, on montre le cadavre du gosse ce n'est pas lui c'est un autre, l'ambulancier qui a transporté mohamed est interrogé ce n'est pas valable c'est un palestinien donc de fait menteur (c'est dans votre logique ça), le père témoigne et montre ses cicatrices ça ne peut être vrai, on voit deux doigts sur la caméra c'est un signe de cinéma, on voit un gars qui engueule des jeune c'est la preuve que c'est une répétition....

Toujours cette même haine envers les palestiniens tout ce qui vient d'eux ne peut être que mensonge tromperie, alors que tout ce qui vient des défenseurs d'israël ne peut être que la vérité, en fait vous n'avez rien à envier aux extrémistes d'en face, rien !

jules a écrit:

Vous dites avoir répondu a mes questions mais en niant tout en bloc, ou en répondant pourquoi pas sur certaines, il est simple pour n'importe quel quidam de voir que cet épisode n'est qu'une mise en scène grossière comme les Palestiniens nous ont souvent habitués.

Mais prouvez que c'est une mise en scène, vous avancez des théories mais aucune preuve, un gars court et tombe à terre donnez moi la vidéo on l'on dit qu'il a été touché par une balle (ça peut être même une balle en caoutchouc) on n'en sait rien et vous vous avancez vos certitudes comme étant des preuves irréfutables tout comme le fait landes, c'est comme pour le palestinien qui se tient la jambe vous dite que ce n'est pas la bonne jambe qu'on ne voit pas de sang mais avec quel projectile a t il été touche ? Si c'est une balle en caoutchouc ça blesse ça fait mal mais ça ne fait pas saigner abondamment.

jules a écrit:

Votre seule défense est de croire que vos opinions dérangent, mais sachez que vous n'en avez pas, vous reprenez les thèses Palestiniennes sans jamais vous poser la moindre question sans le moindre doute.

Moi j'ai pleins de doutes, tout le temps, je vous ai donné un article du jérusalem post traduit par la paix maintenant, vous n'en avez jamais tenu compte ça ne vous intéresse pas, vous voulez imposer votre point de vue votre vérité, rien d'autre, votre but n'a jamais été la discussion mais de me faire taire.

jules a écrit:

Les Palestiniens sont passés maitre dans l'assistanat, dans la complainte, et dans le tragi comique.

L'armée israélienne n'a jamais tué de civils quand elle le fait c'est de la faute des palestiniens, l'armée ne tue pas volontairement ce sont des bavures pas fait exprès on s'excuse, l'armée fait un enquête sur ces morts (jamais de condamnation), l'armée israélienne est une armée morale elle ne fait que peu de mort comparativement à d'autres...

Ca va je connais la propagande, l'armée est une armée comme une autre et il lui arrive de tuer des civils comme n'importe quelle autre armée point barre.

jules a écrit:

Que faire ? Je crois que j'ai essayé de débattre avec vous, mais vainement, vous vous ridiculisez avec vos réponses sans fondements.

Mais monsieur vous êtes le seul ici à être ridicule apportez moi des preuves venant d'autres sources que celles de landes et on pourra discuter, prenez l'article du jérusalem post que j'ai donné plus haut lisez le et on en parle après mais ça ne vous intéresse pas, pourquoi accepteriez vous de remettre en cause votre point de vue alors que vous détenez LA vérité LA seule l'unique...

jules a écrit:

http://www.france-israel.org/articles.ahd?idart=733&page=4

Kéçako ?

Ah chouette jean tsadik de la MENA et Menahem Macina ancien de la MENA..... Vous n'avez vraiment rien d'autres que des textes venant de ces types ?

Vous ne vous abreuvez qu'à la même source logique que votre eau aie toujours le même goût !

jules a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=_BkIo9ypj0A

Et encore richard landes et nedra poller.... Comment tourner en rond par jules...