Je voulais vôtre avis.

Est-il autorisé dans les écoles publiques de porter un vêtement avec l’insigne d’un pays.

De mon temps, tu allais a l'ecole public avec un tablier. Si tu l'avais oublie, tu recevais une torgnole dans la figure et tu retournais a la maison le chercher.

Depuis ce temps merveilleux, beaucoup d'eau a coule dans la Seine

Et pour ma question Georges.

normalement non addine

shalom84 a écrit:

normalement non addine

Bonjour Shalôm.

Pourquoi?

je ne trouve pas normal si tu vas dans une ecole publique française, où tes études sont payées par le contribuable français que tu arbores le drapeau d'un autre pays quelqu'il soit

adm-janine a écrit:

je ne trouve pas normal si tu vas dans une ecole publique française, où tes études sont payées par le contribuable français que tu arbores le drapeau d'un autre pays quelqu'il soit

Mais peux tu selon la Loi avoir un Sweat-shirts avec par exemple le drapeau Italien sur la manche, ou cet exemple.



Tu conviens qu’il n’y a rien de mal, même si il y a une affection particulière pour cette ville dont l’appartenance est américaine.

bof ça c'est banal ! c'est pas vraiment un symbole nationaliste

adm-janine a écrit:

bof ça c'est banal ! c'est pas vraiment un symbole nationaliste

Oui, mais la question que je pose, est-il condamnable ?

condamnable ? non ! on a le droit d'aimer un pays que je sache surtout si c'est ses racines, aimer mais pas exhiber à l'école PUBLIQUE , dans la rue mets ce que tu veux

adm-janine a écrit:

condamnable ? non ! on a le droit d'aimer un pays que je sache surtout si c'est ses racines, aimer mais pas exhiber à l'école PUBLIQUE , dans la rue mets ce que tu veux

Et à l'école peux tu porter ce genre de Sweat-shirts ci-dessus, oui ou non ?

addine69 a écrit:

adm-janine a écrit:

condamnable ? non ! on a le droit d'aimer un pays que je sache surtout si c'est ses racines, aimer mais pas exhiber à l'école PUBLIQUE , dans la rue mets ce que tu veux

Et à l'école peux tu porter ce genre de Sweat-shirts ci-dessus, oui ou non ?

Rien ne s'oppose à ce qu'on porte à l'école un vêtement à l'insigne d'un pays, tant que ça ne présente pas le caractère d'une provocation.

L'école en France se veut laïque et apolitique, pas xénophobe.

un mois de prison ferme pour avoir refusé d'ôter un tee-shirt siglé "Algérie"

En France, arborer un tee shirt vert siglé "Algérie" dans un établissement scolaire peut vous mener en prison. Mohamed, 44 ans, un agent de service au collège Anselme-Mathieu d'Avignon, au sud de la France, l'appris à ses dépens.

http://www.nessnews.com/choc-buzz/france-un-mois-de-prison-ferme-pour-avoir-refuse-d-oter-un-tee-shirt-sigle-algerie-2928

addine69 a écrit:

un mois de prison ferme pour avoir refusé d'ôter un tee-shirt siglé "Algérie"

En France, arborer un tee shirt vert siglé "Algérie" dans un établissement scolaire peut vous mener en prison. Mohamed, 44 ans, un agent de service au collège Anselme-Mathieu d'Avignon, au sud de la France, l'appris à ses dépens.

http://www.nessnews.com/choc-buzz/france-un-mois-de-prison-ferme-pour-avoir-refuse-d-oter-un-tee-shirt-sigle-algerie-2928

Tel que décrit là, cet incident ne justifiait pas un recours à la justice et encore moins la condamnation de l'intéressé.

Rete à savoir dans quel contexte l'incident s'est placé et si le caractère "ostentatoire" du vêtement constituait objectivement une provocation.

Bernard063 a écrit:

addine69 a écrit:

un mois de prison ferme pour avoir refusé d'ôter un tee-shirt siglé "Algérie"

En France, arborer un tee shirt vert siglé "Algérie" dans un établissement scolaire peut vous mener en prison. Mohamed, 44 ans, un agent de service au collège Anselme-Mathieu d'Avignon, au sud de la France, l'appris à ses dépens.

http://www.nessnews.com/choc-buzz/france-un-mois-de-prison-ferme-pour-avoir-refuse-d-oter-un-tee-shirt-sigle-algerie-2928

Tel que décrit là, cet incident ne justifiait pas un recours à la justice et encore moins la condamnation de l'intéressé.

Rete à savoir dans quel contexte l'incident s'est placé et si le caractère "ostentatoire" du vêtement constituait objectivement une provocation.

Le problème Bernard, c'est qu'il y a aucune loi qui ne l'interdit, la loi concerne uniquement les signes religieux ostentatoire.
Cette personne aurait porté un tee-shirt siglé Espagne par exemple, je reste convaincu qu'il n'aurait eu aucun problème.
Le seul tort de Mohamed est de s'être emporté et c’est bien sur cela que les juges ont statué.



La loi du 15 mars 2004 encadrant, en application du principe de laïcité, le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges et lycées publics, marque la volonté très largement partagée de réaffirmer l’importance de ce principe indissociable des valeurs d’égalité et de respect de l’autre. Elle témoigne de la volonté des représentants de la Nation de conforter l’école de la République.

http://www.education.gouv.fr/bo/2004/21/MENG0401138C.htm

addine69 a écrit:

un mois de prison ferme pour avoir refusé d'ôter un tee-shirt siglé "Algérie"

En France, arborer un tee shirt vert siglé "Algérie" dans un établissement scolaire peut vous mener en prison. Mohamed, 44 ans, un agent de service au collège Anselme-Mathieu d'Avignon, au sud de la France, l'appris à ses dépens.

http://www.nessnews.com/choc-buzz/france-un-mois-de-prison-ferme-pour-avoir-refuse-d-oter-un-tee-shirt-sigle-algerie-2928

à mon avis il manque des morceaux si ce n'est pas un hoax. Si un mois de prison ferme il y a eu c'est pour outrage, pas pour le T Shirt.

A mon avis toute la limite de l'exercice sera l'aspect mercantile surtout au moment des grands evenements sportifs!

clarahontas le retour a écrit:

addine69 a écrit:

un mois de prison ferme pour avoir refusé d'ôter un tee-shirt siglé "Algérie"

En France, arborer un tee shirt vert siglé "Algérie" dans un établissement scolaire peut vous mener en prison. Mohamed, 44 ans, un agent de service au collège Anselme-Mathieu d'Avignon, au sud de la France, l'appris à ses dépens.

http://www.nessnews.com/choc-buzz/france-un-mois-de-prison-ferme-pour-avoir-refuse-d-oter-un-tee-shirt-sigle-algerie-2928

à mon avis il manque des morceaux si ce n'est pas un hoax. Si un mois de prison ferme il y a eu c'est pour outrage, pas pour le T Shirt.

A mon avis toute la limite de l'exercice sera l'aspect mercantile surtout au moment des grands evenements sportifs!

Citation :

il y a eu c'est pour outrage

L'article dit:

Citation :

En effet, selon le quotidien régional français La Provence, Mohamed a été convoqué devant le tribunal correctionnel d'Avignon après avoir été accusé d'outrages envers le principal du collège qui lui a demandé d'enlever son tee shirt "au nom du principe de neutralité qui doit être de mise dans un établissement scolaire".

Ce n'est pas un Hoax, mais ce qui me révolte, c'est ce terme employé "neutralité" pour masquer un profond sentiment raciste.
Aucune loi n'existe au sujet de cette dite neutralité.

Et nous sommes dans cette affaire dans le Vaucluse.

Citation :

L'enseignement public est neutre : la neutralité philosophique et politique s'impose aux enseignants et aux élèves.

http://www.education.gouv.fr/cid162/les-grands-principes.html

addine69 a écrit:

Bernard063 a écrit:

addine69 a écrit:

un mois de prison ferme pour avoir refusé d'ôter un tee-shirt siglé "Algérie"

En France, arborer un tee shirt vert siglé "Algérie" dans un établissement scolaire peut vous mener en prison. Mohamed, 44 ans, un agent de service au collège Anselme-Mathieu d'Avignon, au sud de la France, l'appris à ses dépens.

http://www.nessnews.com/choc-buzz/france-un-mois-de-prison-ferme-pour-avoir-refuse-d-oter-un-tee-shirt-sigle-algerie-2928

Tel que décrit là, cet incident ne justifiait pas un recours à la justice et encore moins la condamnation de l'intéressé.

Rete à savoir dans quel contexte l'incident s'est placé et si le caractère "ostentatoire" du vêtement constituait objectivement une provocation.

Le problème Bernard, c'est qu'il y a aucune loi qui ne l'interdit, la loi concerne uniquement les signes religieux ostentatoire.
Cette personne aurait porté un tee-shirt siglé Espagne par exemple, je reste convaincu qu'il n'aurait eu aucun problème.
Le seul tort de Mohamed est de s'être emporté et c’est bien sur cela que les juges ont statué.



La loi du 15 mars 2004 encadrant, en application du principe de laïcité, le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges et lycées publics, marque la volonté très largement partagée de réaffirmer l’importance de ce principe indissociable des valeurs d’égalité et de respect de l’autre. Elle témoigne de la volonté des représentants de la Nation de conforter l’école de la République.

http://www.education.gouv.fr/bo/2004/21/MENG0401138C.htm

Il en est de ce jugement comme de celui du tribunal de Cologne condamnant la circoncision : une décision de justice isolée et contestable.

Je pense que si l'affaire montait jusqu'en cassation, le jugement serait infirmé.

addine69 a écrit:

Ce n'est pas un Hoax, mais ce qui me révolte, c'est ce terme employé "neutralité" pour masquer un profond sentiment raciste.

Tu as très probablement raison. Mais ne peut-on pas penser par ailleurs que l'intéressé, pour sa part, a fait preuve d'un "profond sentiment provocateur" ?

Bernard063 a écrit:

addine69 a écrit:

Ce n'est pas un Hoax, mais ce qui me révolte, c'est ce terme employé "neutralité" pour masquer un profond sentiment raciste.

Tu as très probablement raison. Mais ne peut-on pas penser par ailleurs que l'intéressé, pour sa part, a fait preuve d'un "profond sentiment provocateur" ?

Provocateur parce que la France a une profonde histoire avec l'Algérie ou les plaies sont encore ouverte ?
La loi doit rester à la loi, là en l'occurrence il ne s'agit pas d'une condamnation pour le port d'un vêtement siglé Algérie, mais pour un outrage.
Mais un outrage suite à une réaction jugé inapproprié par l'intéressé, réaction inapproprié de celui-ci.
Mais si nous commençons à chercher si tel ou tel tenu a pour but de provoquer, je crois que cette affaire alors fera jurisprudence pour toutes les autres formes d’expressions vestimentaires affectives à une appartenance culturelle, artistique et non religieuse.
Je pense que c’est une porte de réflexion qu’il faille laisser fermer!!!

Addine, ton employe scolaire avait le sang chaud, les autorites scolaires aussi, et les juges pas moins et tout cela dans un departement francais connu pour ses opinions extremistes. Tout cela reunit produit un cocktail assez explosif qui a mene ton fonctionnaire a la taule pendant un mois. Esperons qu'il y aura la-bas des douches froides.

georges972 a écrit:

Addine, ton employe scolaire avait le sang chaud, les autorites scolaires aussi, et les juges pas moins et tout cela dans un departement francais connu pour ses opinions extremistes. Tout cela reunit produit un cocktail assez explosif qui a mene ton fonctionnaire a la taule pendant un mois. Esperons qu'il y aura la-bas des douches froides.

Citation :

Mais un outrage suite à une réaction jugé inapproprié par l'intéressé, réaction inapproprié de celui-ci.

C'est bien ce que j'ai souligné, même si il avait raison sur le fond, il a eu tort de s'emporter.
Le problème, c'est que de nombreuses personnes ignorent tous des lois et face à une telle situation, au lieu d'avoir une réponse juridique, il a eu une réaction agressive qui à renverse la donne à charge et d’une situation injuste, la véritable victime Mohamed ce retrouve dans celle de coupable.
Quand je leur dis au quotidien de s’instruire, ils m’écoutent pas.

Quand on bosse pour l état français ne pas faire de retape pour les autres pays me paraît le minimum.

clarahontas le retour a écrit:

Quand on bosse pour l état français ne pas faire de retape pour les autres pays me paraît le minimum.

Avec Clara, arrêtons le sponsoring.
J’ai travaillé pour l’état français à de multiples reprises dans le département de l’Isère et j’ai croisé nombres de tenus vestimentaires aux motifs divers, allant du Ché aux moines Tibétains, ou bien de tel ou tel pays.
Pourquoi aujourd’hui nous polluer avec une affaire aussi mesquine, qui ne cache en réalité qu’un racisme primaire.

Le Che et le Tibet ça ne devrait pas exister non plus à la différence que ceux qui portent ça ne disent pas que Cuba et le Tibet sont leur pays et qu ils niquent la France. Pour faire court...